MIDI-гитара. Есть у кого?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

MIDI-гитара. Есть у кого?

#1 Сообщение Артём » Вс янв 11, 2015 11:51 am

В общем мы тут все продвинутые такие, у белорусов что ни спроси, любая экзотика к дивану где-то прислонённая стоит.

Вот и я решил перед тем как вслепую покупать на ебее девайс решил сначала у форумчан спросить — ну а вдруг у кого-нибудь есть, чтобы прийти с ноутбуком и миди-интерфейсом и оценить потенциал устройства?

Ну или у вас вот лично нет, но знаете кого-то, у кого есть.

А теперь пару слов о том, что именно я имею в виду. Миди-гитара — это не "нормальная" гитара, с прикрученным к ней миди-датчиком, сигнал с которого после тысячи дорогостоящих (как по баблу, так и по процессорному перфомансу) калькуляций приводят к миди-недоразумению, которое только на пады с медленными атаками и пускать.

Я говорю о полностью хардкорных цельнопластиковых поделиях с кнопочкой на каждом ладу, типа Yamaha EZ-EG и сестёр от кассио и прочих.

Ну и дискасс конечно. В топик приглашаются, Чмызя, Мопушка, Ипонец500баксов, Золотой Эпифон, Грелка и Свиная отбивная с горошком.
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#2 Сообщение sepuka » Вс янв 11, 2015 5:14 pm

А там примерно те же траблы -- это не гитара, технику надо под инструмент затачивать. Ща нема, поигрался и не оставил.

И, к слову, никаких особых калькуляций при конверсии нету, у всех заполняется обычный буфер, чтоб влез наибольший период колебания (больше буфер -- выше разрешение по частоте, но хуже по времени и наоборот) и обычная же автокорелляция -- задержка смещения буфера при максимальной корелляции и есть период сигнала, ничегошеньки космического нетути. Сорри за подробности, немножко резануло про процессорный перформанс -- просто я недавно делал себе лупер-свитчер, там оставалась целая пара свободных килобайт и я запилил туда тюнер и по приколу -- монофонический MIDI-конвертор, так по ходу дела и изучил давно интересовавший меня вопрос :0)

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#3 Сообщение Beavis » Вс янв 11, 2015 5:32 pm

а чем обычный миди-датчик не годится? я как-то в студенческие годы очень был удивлен, когда гитаристы tequilajazzz играли клавишные партии на гитаре. после концерта не постеснялся подойти и спросить, как это реализовано? звучало вполне годно. да и демки на ютубе есть с нормальным качеством.

вот какие-то еще такие девайсы есть:
http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=43&t=119746
никогда не сталкивался, но описание заинтересовало.

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#4 Сообщение twisted_existor » Пн янв 12, 2015 8:12 am

Есть какой-то бас, у которого контакты к ладам подведены и таким образом, при зажатии струны она замыкается на определённый лад и эта хрень так определяет тональность. Как-то видел в БВК картинку с описанием, но уже не могу её найти.
Изображение

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#5 Сообщение Артём » Пн янв 12, 2015 11:16 am

Beavis писал(а):а чем обычный миди-датчик не годится? я как-то в студенческие годы очень был удивлен, когда гитаристы tequilajazzz играли клавишные партии на гитаре. после концерта не постеснялся подойти и спросить, как это реализовано? звучало вполне годно. да и демки на ютубе есть с нормальным качеством.

вот какие-то еще такие девайсы есть:
http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=43&t=119746
никогда не сталкивался, но описание заинтересовало.
Не поверишь, у меня был Sonuus. Те же яйца что и мидидатчик, только без полифонии.
На одну правильную ноту обязательно запишется пять неправильных, грязюка как в свинарнике.
Я его Кадавру подарил на ДР. Он тоже обчитался про этот Сонус, подумал что коробочка сделает чудо.
Я сделал две хороших вещи сразу - и человека порадовал (ненадолго), и от бесполезной коробочки избавился.
А там его ещё и за деньги пытаются продать. Белорусы наверное.

А я же говорю не о переделке нормальной, а вот о таком вот поделии с кнопками и "струнами":
Изображение

Я бы заказал бы и купил бы, но очень уж хочется потрогать перед покупкой.
Потому как слишком много на свой страх и риск неведомого поназаказывал,
пусть кто-нибудь другой на свой страх и риск поназаказывает, а то что как белорусы.
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#6 Сообщение Артём » Пн янв 12, 2015 11:24 am

sepuka писал(а):А там примерно те же траблы -- это не гитара, технику надо под инструмент затачивать. Ща нема, поигрался и не оставил.
Ты точно не путаешь?
Тот класс девайсов о котором я говорю - это де-факто и не гитара вовсе, а скорей такая упоротая миди-клава.
sepuka писал(а):И, к слову, никаких особых калькуляций при конверсии нету, у всех заполняется обычный буфер, чтоб влез наибольший период колебания (больше буфер -- выше разрешение по частоте, но хуже по времени и наоборот) и обычная же автокорелляция -- задержка смещения буфера при максимальной корелляции и есть период сигнала, ничегошеньки космического нетути. Сорри за подробности, немножко резануло про процессорный перформанс -- просто я недавно делал себе лупер-свитчер, там оставалась целая пара свободных килобайт и я запилил туда тюнер и по приколу -- монофонический MIDI-конвертор, так по ходу дела и изучил давно интересовавший меня вопрос :0)
ну сори, у меня из головы не выходит супер-сервер с risk-процессором :)
Кино, вино и Брайан Ино

Скиф
Ветеран
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#7 Сообщение Скиф » Пн янв 12, 2015 11:42 am

Видел на ебее такую штуку, как MISA Guitar. Из той же оперы? Там еще тачпад имеется, для космоса.

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#8 Сообщение Beavis » Пн янв 12, 2015 11:50 am

ну вот я, собственно, и хотел понять, почему твой выбор пал именно в сторону такого девайса, а не миди-датчика. мне, трудно говорить обоснованно, сам я с ними никогда не работал. но вот демок roland gk-3 видел достаточно и везде он вполне корректно звучит. было бы интересно узнать твое мнение.

Lanser
Ветеран
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:39 am
Откуда: Минск

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#9 Сообщение Lanser » Пн янв 12, 2015 11:52 am

а почему, например, на клаве не поиграть? удобней же, не?

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#10 Сообщение twisted_existor » Пн янв 12, 2015 12:11 pm

Lanser писал(а):а почему, например, на клаве не поиграть? удобней же, не?
Это не по-Артёмски :mrgreen:
Изображение

Lanser
Ветеран
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:39 am
Откуда: Минск

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#11 Сообщение Lanser » Пн янв 12, 2015 1:40 pm

twisted_existor писал(а):
Lanser писал(а):а почему, например, на клаве не поиграть? удобней же, не?
Это не по-Артёмски :mrgreen:
Артём знает толк)

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#12 Сообщение sepuka » Пн янв 12, 2015 1:40 pm

Артём писал(а):
sepuka писал(а):А там примерно те же траблы -- это не гитара, технику надо под инструмент затачивать. Ща нема, поигрался и не оставил.
Ты точно не путаешь?
Тот класс девайсов о котором я говорю - это де-факто и не гитара вовсе, а скорей такая упоротая миди-клава.
Точно не путаю, ты б чуть раньше проснулся, помацал бы EZ-EG у меня, но сейчас она уже где-то в дальнем подмосковье и каждая из сторон сделки потирает руки, сбагрив ненужное. Ну прикольно, но в таком виде от фортепианной клавиатуры ещё больше толку, чем при обычной конверсии. Но я ж известный луддит и консерватор, так что лучше самому пробовать, тебе может и понравится.
Артём писал(а):
sepuka писал(а):И, к слову, никаких особых калькуляций при конверсии нету, ...
ну сори, у меня из головы не выходит супер-сервер с risk-процессором :)
Это когда ты хочешь, чтобы у бриджа выдавало пиццикато, а у нека легато, нужно поанализировать ещё немножко, а так даже в ардуине стоит вполне себе RISC-процессор высочайшего пошибу, а самый распоследний из ARMов вообще кричит об этом историческом факте буквально второй буквой в названии.

lifant
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 9:56 pm
Откуда: Гомель

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#13 Сообщение lifant » Ср янв 14, 2015 2:12 am

А Variax с процем не рассматривал как вариант? Или хочется именно новых тактильных ощущений от кнопочек, а не экспериментов со свуком? :D

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#14 Сообщение Артём » Пт янв 16, 2015 5:20 pm

sepuka писал(а):
Артём писал(а):
sepuka писал(а):А там примерно те же траблы -- это не гитара, технику надо под инструмент затачивать. Ща нема, поигрался и не оставил.
Ты точно не путаешь?
Тот класс девайсов о котором я говорю - это де-факто и не гитара вовсе, а скорей такая упоротая миди-клава.
Точно не путаю, ты б чуть раньше проснулся, помацал бы EZ-EG у меня, но сейчас она уже где-то в дальнем подмосковье и каждая из сторон сделки потирает руки, сбагрив ненужное. Ну прикольно, но в таком виде от фортепианной клавиатуры ещё больше толку, чем при обычной конверсии. Но я ж известный луддит и консерватор, так что лучше самому пробовать, тебе может и понравится.
Ну не умею я клавиши, не умею. Вот взять и повторить на клавишах гитарное "ам дм перебором" тупо не смогу.
И пока не попробовал, я упрямо продолжаю думать, что с EZ-EG получится то же фортепиано, но с гитарным "а руки-то помнят".

А вот ты вот расскажи. Чем тебе не понравился EZ-EG, кроме того что "на клаве удобнее"? Мне вот не удобнее.
Что там ещё было? Неубедительно? Неадекватные длительности? Невнятные велосити и акценты? Расскажи же, ну!
Откуда берётся миди-срач в миди-датчике я знаю, а вот откуда он может взяться в сабже уже не представляю.

Зато вот прекрасно помню сколько было миди-говна от SONUUS'а при попытке максимально чисто сыграть трёхнотный ходильник
со скоростью две ноты в минуту. Вот в той задаче да, клава была бы быстрей и моего "пианинного скилла" там бы хватило
lifant писал(а):А Variax с процем не рассматривал как вариант? Или хочется именно новых тактильных ощущений от кнопочек, а не экспериментов со свуком? :D
мне нужны ТУПО НОТЫ в миди-шланг. "Тактильных экспериментов со звуком" я могу получить хоть из табуретки, причём тысячей способов. Не об этом вопрос.
Lanser писал(а):а почему, например, на клаве не поиграть? удобней же, не?
Я не умею клаву. Конец истории. Может ты умеешь просто взять, подойти к клаве и правдоподобно сыграть "нотхинг ельсе маттерс" на клаве, но я вот не очень.
В этом-то и задача. Сабжевый девайс - это та же клава, только номер ноты берёт от кнопок на грифе, а велосити - от "струн" в бридже. И переучиваться не надо.
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MIDI-гитара. Есть у кого?

#15 Сообщение Артём » Пт янв 16, 2015 5:35 pm

Скиф писал(а):Видел на ебее такую штуку, как MISA Guitar. Из той же оперы? Там еще тачпад имеется, для космоса.
Это самый дорогой способ купить комп с Gentoo-линуксом внутри
Кино, вино и Брайан Ино

Ответить