Студийные мониторы

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
SoutCross
Бывалый
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 8:30 pm
Откуда: Могилёв

Re: Студийные мониторы

#16 Сообщение SoutCross » Ср май 01, 2013 6:29 pm

Zhora писал(а):
толстота
коробка с микросхемой тда. Разве это можно назвать монитором?
Только лампа и только кастом. :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
zff.man
Ветеран
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 9:34 am

Re: Студийные мониторы

#17 Сообщение zff.man » Чт май 09, 2013 10:45 am

Zhora писал(а):
толстота
коробка с микросхемой тда. Разве это можно назвать монитором?
:facepalm: поделись-ка секретом, в какую мега-крутую студию собираешься ставить свой мега-крутой кастом?))))))

Джеабсонд: лихо ты все модели отдельных марок под одну гребенку)

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Студийные мониторы

#18 Сообщение Джеабсонд » Пт май 10, 2013 9:31 pm

zff.man писал(а):
Zhora писал(а):
толстота
коробка с микросхемой тда. Разве это можно назвать монитором?
:facepalm: поделись-ка секретом, в какую мега-крутую студию собираешься ставить свой мега-крутой кастом?))))))

Джеабсонд: лихо ты все модели отдельных марок под одну гребенку)
Это мы можем. :lol: Уши отбиты живаком. Низ в мониторах в упор не слышу. Только Таннойками и Динаудио и спасаемсо...
Да, деталек в первых маловато, зато баланс раза в три дороже своей цены отдают.
И фазы все на месте.
Ну а фаза - это вообще больное место. И очень заметное. Походу, со временем все производители болт на нее кладут все чаще..
И слышишь потом слышишь шейкер вместо хэта, или у певца зубов 20 во рту вместо 32х, на низах тромбон и виолончель - одно и то же, или водоплавающая птица кричит вместо саксофона - тут и начинаешь карябать эх! валайзером... А в нормальных мониторах выясняется - не надо было...Как тут не свалить все в одну вонючую кучу... :oops:
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
zff.man
Ветеран
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 9:34 am

Re: Студийные мониторы

#19 Сообщение zff.man » Пт май 10, 2013 10:20 pm

А подскажи, что за Танной 5.5? Я именно такой модели не нашел.

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Студийные мониторы

#20 Сообщение Джеабсонд » Сб май 11, 2013 11:12 am

Ревеал.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: Студийные мониторы

#21 Сообщение Zhora » Чт май 16, 2013 9:55 pm

Только лампа и только кастом.
Ой вот только не надо ерничать.
МТС 8-029-708-75-03

Аватара пользователя
Alexei Zaitsev
Интересующийся
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 12:33 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Студийные мониторы

#22 Сообщение Alexei Zaitsev » Пт май 17, 2013 12:54 pm

Строго говоря, конструкционно подобные мониторы и звучат приблизительно одинаково. Объективно разница звучания разных восьмидюймовых двухполосников с пассивным излучателем или фазоинвертором на самом деле не велика. Вся акустика считается по одним и тем же формулам, при разработке применяются одни и те же материалы, и, поскольку производитель всегда нацелен на выпуск продукции максимально возможного качества, конструкционные решения у разных вендоров практически идентичны. Объективное качество воспроизведения определяется физическими законами. Ощутимые его изменения возможны только при принципиальном изменении конструкции - например, при переходе от 2-полосной системы к 3-хполосной за счёт уменьшения допплер-эффекта детальность звуковой сцены сохраняется при любом звуковом давлении, или при переходе от 8" динамиков к 12" за счёт увеличения эффективной площади низкочастотного излучателя увеличивается его эффективность в преодолении упругости воздуха, что приводит к заметному увеличению артикуляции на низких частотах.
Субъективная же разница в звучании определяется непринципиальными конструкционными изменениями (форма фазоинвертора, частоты настройки кроссовера и добротность его фильтров и т.п.). И в большей степени психологическими предпочтениями и маркетингом 8-). Если производителем заявлена революционно ровная АЧХ, вы её, скорее всего, и услышите. Не взирая на то, что интерференция в контрольной комнате привносит в результирующую АЧХ акустической системы неравномерность до 20 дБ 8-))). Производитель рвёт рынок новейшей разработкой с ровной ФЧХ? Класс! Но даже при лёгком смещении или повороте головы, звук на частоте 5000 герц , приходящий из их модных мониторов, становится противофазным. Но ведь насколько приятней работать на акустике, зная, что она - стопудово фазолинейна 8-). Я, конечно, утрирую, но отнюдь не сильно :-).
Если какие-то из мониторов для вас дают больше низких частот, чем аналогичные другого производителя - скорее всего, они просто не настроены или не исправны. Или находятся в других акустических условиях.
Я много поездил по разным студиям, и не только в этой стране - мне достаточно 10 минут, чтобы адаптироваться к звуку любой контрольной акустики и эффективно работать на ней. Могу на спор вменяемо свести свою фонограмму на компьютерный колонках за 10 долларов. Чужую тоже могу, но, пожалуй, подстрахуюсь - буду пользоваться ещё и телефонами.
Подытожу. Не важно, какие у вас мониторы. БОльшая часть ошибок слышна и в бытовой акустике, и в радиоточке, и обусловлена она не неравномерностью семейства частотных характеристик, а недостатком образования и отсутствием вменяемого капитана в голове исполнителя :-))).
В качестве аргумента позволю себе привести цитату г-на Шереметьева из соседней ветки: "В стране вообще, какая-то жопа с фантазией."
Alexei Zaitsev
+375 29 6319008
+375 29 2767400
http://www.begemotstudio.com/
mailto:info@begemotstudio.com

AlexCrow
Прохожий
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 4:42 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Студийные мониторы

#23 Сообщение AlexCrow » Пт май 17, 2013 7:13 pm

Alexei Zaitsev писал(а):Строго говоря, конструкционно подобные мониторы и звучат приблизительно одинаково. Объективно разница звучания разных восьмидюймовых двухполосников с пассивным излучателем или фазоинвертором на самом деле не велика. Вся акустика считается по одним и тем же формулам, при разработке применяются одни и те же материалы, и, поскольку производитель всегда нацелен на выпуск продукции максимально возможного качества, конструкционные решения у разных вендоров практически идентичны. Объективное качество воспроизведения определяется физическими законами. Ощутимые его изменения возможны только при принципиальном изменении конструкции - например, при переходе от 2-полосной системы к 3-хполосной за счёт уменьшения допплер-эффекта детальность звуковой сцены сохраняется при любом звуковом давлении, или при переходе от 8" динамиков к 12" за счёт увеличения эффективной площади низкочастотного излучателя увеличивается его эффективность в преодолении упругости воздуха, что приводит к заметному увеличению артикуляции на низких частотах.
Субъективная же разница в звучании определяется непринципиальными конструкционными изменениями (форма фазоинвертора, частоты настройки кроссовера и добротность его фильтров и т.п.). И в большей степени психологическими предпочтениями и маркетингом 8-). Если производителем заявлена революционно ровная АЧХ, вы её, скорее всего, и услышите. Не взирая на то, что интерференция в контрольной комнате привносит в результирующую АЧХ акустической системы неравномерность до 20 дБ 8-))). Производитель рвёт рынок новейшей разработкой с ровной ФЧХ? Класс! Но даже при лёгком смещении или повороте головы, звук на частоте 5000 герц , приходящий из их модных мониторов, становится противофазным. Но ведь насколько приятней работать на акустике, зная, что она - стопудово фазолинейна 8-). Я, конечно, утрирую, но отнюдь не сильно :-).
Если какие-то из мониторов для вас дают больше низких частот, чем аналогичные другого производителя - скорее всего, они просто не настроены или не исправны. Или находятся в других акустических условиях.
Я много поездил по разным студиям, и не только в этой стране - мне достаточно 10 минут, чтобы адаптироваться к звуку любой контрольной акустики и эффективно работать на ней. Могу на спор вменяемо свести свою фонограмму на компьютерный колонках за 10 долларов. Чужую тоже могу, но, пожалуй, подстрахуюсь - буду пользоваться ещё и телефонами.
Подытожу. Не важно, какие у вас мониторы. БОльшая часть ошибок слышна и в бытовой акустике, и в радиоточке, и обусловлена она не неравномерностью семейства частотных характеристик, а недостатком образования и отсутствием вменяемого капитана в голове исполнителя :-))).
В качестве аргумента позволю себе привести цитату г-на Шереметьева из соседней ветки: "В стране вообще, какая-то жопа с фантазией."

+100500)))
Все меняется...

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Студийные мониторы

#24 Сообщение Евгений Шереметьев » Пт май 17, 2013 10:17 pm

Alexei Zaitsev писал(а):Строго говоря, конструкционно подобные мониторы и звучат приблизительно одинаково. Объективно разница звучания разных восьмидюймовых двухполосников с пассивным излучателем или фазоинвертором на самом деле не велика.Вся акустика считается по одним и тем же формулам, при разработке применяются одни и те же материалы,.....
Не соглашусь.
Даже при схожей (одинаковой) конструкции коробки, динамики из: кевлара, стекловолокна, целлюлозы; алюминия, бериллия, ленточные - все они будут звучать по-разному. Материалы не такие уж и одинаковые и имеют свои характерные особенности (свойства), что в итоге сказывается на их возможностях в передаче ЧХ, скорости, инерции, затухания, сигнала.
Alexei Zaitsev писал(а):... и, поскольку производитель всегда нацелен на выпуск продукции максимально возможного качества,
да, но максимально возможного - экономически, а не акустически. т.к. не каждый производитель способен на затраты лидера(ов) рынка.
Alexei Zaitsev писал(а):Субъективная же разница в звучании определяется непринципиальными конструкционными изменениями (форма фазоинвертора, частоты настройки кроссовера и добротность его фильтров и т.п.). И в большей степени психологическими предпочтениями и маркетингом 8-). Если производителем заявлена революционно ровная АЧХ, вы её, скорее всего, и услышите.
нужно не просто уметь слушать, но и уметь слышать))

Alexei Zaitsev писал(а):Если какие-то из мониторов для вас дают больше низких частот, чем аналогичные другого производителя - скорее всего, они просто не настроены или не исправны.
или стоят на столе, или динамики, или фильтра, или ещё много или))) вариантов может быть масса.
Alexei Zaitsev писал(а):Я много поездил по разным студиям, и не только в этой стране - мне достаточно 10 минут, чтобы адаптироваться к звуку любой контрольной акустики и эффективно работать на ней.
для меня, звучит просто феноменально, т.к. при смене дислокации месяцами не могу привыкнуть к новому звуку комнаты.
Alexei Zaitsev писал(а):Могу на спор вменяемо свести свою фонограмму на компьютерный колонках за 10 долларов. Чужую тоже могу, но, пожалуй, подстрахуюсь - буду пользоваться ещё и телефонами.
С этим вряд ли поспоришь, разве что "свести" - это у каждого своё, для кого-то, ради примера ДДТ последний альбом сведен, а для кого-то Patricia Barber. И тех и другую "свели"))
Alexei Zaitsev писал(а):Не важно, какие у вас мониторы. БОльшая часть ошибок слышна и в бытовой акустике, и в радиоточке, и обусловлена она не неравномерностью семейства частотных характеристик, а недостатком образования и отсутствием вменяемого капитана в голове исполнителя :-))).
Это как-то больше к аранжировке подходит.
Да, можно сводить хоть на радиоприемнике, но сводить только в пределах и физических возможностях этого чудо агрегата. А как быть с тем, что он физически выдать не может, забыть про атаки, сустейны, пространство, локализацию и далее по списку.

А после всего этого, сидишь и слушаешь, и удивляешься, почему у нас от звукорежиссуры и того самого сведения, одни громкие слова и никакого качества. Извините, но меня на такое сведение, хватает секунд на тридцать и в мусорку.((
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Студийные мониторы

#25 Сообщение Serial » Пн май 20, 2013 3:27 pm

Кто что скажет про KRK ROKIT 6? В сети обзоры только на G2-версию..
Главное - творчество.

Аватара пользователя
zff.man
Ветеран
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 9:34 am

Re: Студийные мониторы

#26 Сообщение zff.man » Пн май 20, 2013 3:37 pm

Кто-то их называет вообще мультимедиа-акустикой, кому-то нравятся за свои деньги. Как-то так.

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Студийные мониторы

#27 Сообщение Serial » Пн май 20, 2013 3:39 pm

zff.man писал(а):Кто-то их называет вообще мультимедиа-акустикой, кому-то нравятся за свои деньги. Как-то так.
А версия G2 далеко ушла в сторону мониторности?
Главное - творчество.

Аватара пользователя
zff.man
Ветеран
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 9:34 am

Re: Студийные мониторы

#28 Сообщение zff.man » Пн май 20, 2013 3:52 pm

хз. Почитай http://forum.rmmedia.ru - там много чего интересного по разным моделям мониторов, в т.ч. и бюджетным. Один из наиболее вменяемых ресурсов на русском языке по околомузыке.

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Студийные мониторы

#29 Сообщение Serial » Пн май 20, 2013 3:54 pm

Спасибо за инфу! Почитаю.
Главное - творчество.

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Студийные мониторы

#30 Сообщение Евгений Шереметьев » Пн май 20, 2013 8:54 pm

zff.man писал(а):Кто-то их называет вообще мультимедиа-акустикой, кому-то нравятся за свои деньги. Как-то так.
я
Serial писал(а):А версия G2 далеко ушла в сторону мониторности?
это гибрид RP и VXT
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

Ответить