экранировка гитары

[Скиф]

Совет сомнительного качества, так как опыт мировых радиотехников говорит о том, что экраны (и то лишь для КАБЕЛЕЙ, а не кожухи) нужно заземлять С ОДНОЙ стороны, чтобы выровнять потенциал, но и исключить протекание по экрану наведенных токов (что превращает кабель в трансформатор и генерирует токи в сигнальных проводах кабеля). И все все равно упорно путают экранирующие провода-оплетки с нулевыми. Так, в гитарном кабеле никакого экрана по сути своей нет - его роль играет оплетка, соединенная с общим проводом схемы. Экран в темброблоке гитары соединяется с общим проводом (для выравнивания потенциала) в идеале в одной точке - и эта точка обычно располагается на ручке общей громкости, а ее корпус соединяется с корпусом гнезда. Чем больше земляных петель накручено в схеме гитары, тем громче и отчетливее звучит из усилка "Лявонiха" и "Играй, гармонь!".

[ЭсАйДиДИ]

Совет сомнительного качества, так как опыт мировых радиотехников говорит о том, что экраны (и то лишь для КАБЕЛЕЙ, а не кожухи) нужно заземлять С ОДНОЙ стороны, чтобы выровнять потенциал, но и исключить протекание по экрану наведенных токов (что превращает кабель в трансформатор и генерирует токи в сигнальных проводах кабеля). И все все равно упорно путают экранирующие провода-оплетки с нулевыми. Так, в гитарном кабеле никакого экрана по сути своей нет - его роль играет оплетка, соединенная с общим проводом схемы. Экран в темброблоке гитары соединяется с общим проводом (для выравнивания потенциала) в идеале в одной точке - и эта точка обычно располагается на ручке общей громкости, а ее корпус соединяется с корпусом гнезда. Чем больше земляных петель накручено в схеме гитары, тем громче и отчетливее звучит из усилка "Лявонiха" и "Играй, гармонь!".

[midiez]

Совет сомнительного качества, так как опыт мировых радиотехников говорит о том, что экраны (и то лишь для КАБЕЛЕЙ, а не кожухи) нужно заземлять С ОДНОЙ стороны, чтобы выровнять потенциал, но и исключить протекание по экрану наведенных токов (что превращает кабель в трансформатор и генерирует токи в сигнальных проводах кабеля). И все все равно упорно путают экранирующие провода-оплетки с нулевыми. Так, в гитарном кабеле никакого экрана по сути своей нет - его роль играет оплетка, соединенная с общим проводом схемы. Экран в темброблоке гитары соединяется с общим проводом (для выравнивания потенциала) в идеале в одной точке - и эта точка обычно располагается на ручке общей громкости, а ее корпус соединяется с корпусом гнезда. Чем больше земляных петель накручено в схеме гитары, тем громче и отчетливее звучит из усилка "Лявонiха" и "Играй, гармонь!".

это ведь так называемая распайка звездой? я так делал себе. лявониху не слышу, хотя когда находит скука хотел бы:))))

[Скиф]

Легким кусачек движением (перекусить на ручке громкости ногу, припаянную к корпусу) твоя мечта осуществима, юный падаван!

[midiez]

тут вот че человек советует:

[Джеабсонд]

Блин, а я все думаю, откуда это мне все тянут и тянут эти гитары с фоном и конфетной фольгой?
Спасибо, ребята.
Я по 20ке беру, чтобы выдрать все это говно. И по полтиннику, чтобы дремелем спилить залакированное.

Следующим жертвам сразу мой телефончик давайте, я вам еще и процентик отстегивать буду. Удачи!)

[ЭсАйДиДИ]

Блин, а я все думаю, откуда это мне все тянут и тянут эти гитары с фоном и конфетной фольгой?
Спасибо, ребята.
Я по 20ке беру, чтобы выдрать все это говно. И по полтиннику, чтобы дремелем спилить залакированное.

Следующим жертвам сразу мой телефончик давайте, я вам еще и процентик отстегивать буду. Удачи!)

Похвально)))

[Foucault]

Блин, а я все думаю, откуда это мне все тянут и тянут эти гитары с фоном и конфетной фольгой?
Спасибо, ребята.
Я по 20ке беру, чтобы выдрать все это говно. И по полтиннику, чтобы дремелем спилить залакированное.

Следующим жертвам сразу мой телефончик давайте, я вам еще и процентик отстегивать буду. Удачи!)

Так чем стебаться может расказал бы суть процесса? Я про экранировку, а не про то как проценты делить.

[Джеабсонд]

Правильное заземление решает в 5 раз больше, чем обклеивание всяким говном.
Экран с задней стороны датчика, да еще и безграмотный - это антенна. Фон только усилится. Если даже грамотный - это 1/4 направлений, с которых ловится фон. Ибо, катушка, как минимум, на 2/3х торчит вверх из этого экрана. Так что толку от него = 0. Только звук херит. Глушится верх, особенно на толстых струнах, портится баланс звучания струн в аккорде, интервалы становятся мутными и нечитаемыми, пропадает сустэйн с тонких струн
Если надо сделать хорошо - показывай сам предмет. Все методы сугубо индивидуальны для каждой гитары.

[Foucault]

OK. Пару вопросов из жизни:
1) Был дешёвый страт, HSS, датчики на пикгарде. Заэкранировал, точнее переэкранировал после одного "мастера" графитом из балона, плюс фольга на весьпикгард. Плюс перепайка электроники. Стало заметно тише.
2) Страт с сетом активных EMG DG-20. Заказывал чёрный пикгард, перед пересадкой датчиков заклеил весь пикгард, а не только район возле потенциометров фольгой. Древесину ни клеить ни красить графитом не стал - стали ловиться шумы всякие.
3) Теле. Заклеил полость бриджёвого датчика фольгой, плюс фольга на пикгард около нека. Пикгард, кстати, очень странно себя вёл до этого. Такое чувство что ловил статику от руки и медика, ибо были наводки при касании медиком пикгарда. После проклейки стало меньшеловить всякую хрень от энергосберегающих ламп, понижающего трансформатора для усилка, при касании медиком пикгарда - тишина. Слегка не понятно, ибо у бриджа вроде есть медная пластинка снизу, но потише стало только после проклейки полости.

Второй случай - похоже на антену, но экран то не сзади датчика. Первый и третий случаи вроде ж всё ОК. Интересно от чего должен пропадать сустейн и верха при наличии экрана?

[Джеабсонд]

Запиши на одинаковых настройках до "экранирования" и после. Послушаешь - все сам поймешь.
Поиграй аккордами. Та будет заметнее.
ЗЫ: Тише - не всегда лучше.

Психологически ЛЮБОЕ действие с гитарой приводит к результату "лучше". Когда сравнить в лоб не с чем.
Когда имеешь две одинаковых гитары и сравниваешь сразу - становится понятно, что это за "лучше".)

Вы думаете, в китае нет этой говенной фольги? Так почитайте, где она сделана.)))
Думаете, китайцы экономят на 20 см фольги в гитару?
А если я скажу, что одноименные модели Ибанцов из Японии шли без экрана и не фонили, а потом эти же модели пошли из Индонезии в графите+медная фольга+двойные заземления с проводами (по 3 земляных петли на датчик) - и в этих радио играет громче, чем струны... Вывод - правильно заземленный сигнал, это сигнал заземленный ОДИН РАЗ. Если у тебя стоит провод между потенциометрами - значит графит и фольга нахрен не нужны. Если у тебя экранированные провода - опять же, выдирай остальное нахрен. Если у тебя многожильный экранированныйкабель, и в нем есть заземляющий провод - на источник звука паяется и экран, и провод, на принимающую сторону - только провод.
Если у тебя есть заземляющий контакт+экран провода+фольга+графит под ней - это аж три замкнутых цепи, по которым 100% начинают бегать какие-то токи. Какие они?
1 Возможно, это наведенные токи от датчиков (вкакой фазе они находятся относительно твоего полезного сигнала? Может оказаться, что на одних частотах в фазе, на других - в противофазе. Отсюда - пропадание одних частот и торчание других.
Более того, возможно "затенение" одних струн другими, при одновременном звучании их в аккорде. Чаще на 75% выражается в том, что 3я и 6я заглушают остальные.
2 Возможно, это токи работающего рядом оборудования или квартирной сети. Причем, набравшись на твой голый проводник они имеют одну частоту, а наведнные на разложенные тобой в гитаре емкости - другую. Итого - ты имеешь уже две проблемы. Причем, вторая более корректно называется не "фон", а "помехи" - ибо мешает твоему сигналу качественно реализовывать передачу синусов в твое воспроизводящее устройство (хотя, наслух может никак не проявлять себя в состоянии покоя), т.к. посылает в этот же тракт другие токи, которые на одних частотах оказывают импульсное и постоянное вычитающее действие на твой сигнал, а на других - суммирующее.
Есть еще очень много всякого, чего тут может еще возникнуть. Суть одна - ты более не получаешь корректный тембр и баланс струн в твой усилитель. Хотя, может статься, что первую проблему ты на 10% решил. Итого - общий уровень сигнала "прибился" на какую-то величину, ты вставил это в дисторшн и услышал, что стало тише. А вот ЧТО стало тише - ты еще не понял.
По итогу - если ты днями напролет смотришь на своей гитаре прогиб анкера, фоткаешь ее новые виды на в Фэйсбук ищешь новые царапинки и меряешься с писателями форумов фоном - забудь, что тут написано и дрочи дальше.
Если ты играешь реально, на громком звуке с барабанщиком и басистом - тебе более критичен будет звук, который она издает в пачке, а не тишина, которая у нее не совсем получается.

Прямо сейчас такой "экранированный" Ибанез переделываю. Завтра буду отдавать владельцу - велкам всем желающим на прослушку. Тел (29) 738 66 55

[ЭсАйДиДИ]

Запиши на одинаковых настройках до "экранирования" и после. Послушаешь - все сам поймешь.
Поиграй аккордами. Та будет заметнее.
ЗЫ: Тише - не всегда лучше.

Психологически ЛЮБОЕ действие с гитарой приводит к результату "лучше". Когда сравнить в лоб не с чем.
Когда имеешь две одинаковых гитары и сравниваешь сразу - становится понятно, что это за "лучше".)

Вы думаете, в китае нет этой говенной фольги? Так почитайте, где она сделана.)))
Думаете, китайцы экономят на 20 см фольги в гитару?
А если я скажу, что одноименные модели Ибанцов из Японии шли без экрана и не фонили, а потом эти же модели пошли из Индонезии в графите+медная фольга+двойные заземления с проводами (по 3 земляных петли на датчик) - и в этих радио играет громче, чем струны... Вывод - правильно заземленный сигнал, это сигнал заземленный ОДИН РАЗ. Если у тебя стоит провод между потенциометрами - значит графит и фольга нахрен не нужны. Если у тебя экранированные провода - опять же, выдирай остальное нахрен. Если у тебя многожильный экранированныйкабель, и в нем есть заземляющий провод - на источник звука паяется и экран, и провод, на принимающую сторону - только провод.
Если у тебя есть заземляющий контакт+экран провода+фольга+графит под ней - это аж три замкнутых цепи, по которым 100% начинают бегать какие-то токи. Какие они?
1 Возможно, это наведенные токи от датчиков (вкакой фазе они находятся относительно твоего полезного сигнала? Может оказаться, что на одних частотах в фазе, на других - в противофазе. Отсюда - пропадание одних частот и торчание других.
Более того, возможно "затенение" одних струн другими, при одновременном звучании их в аккорде. Чаще на 75% выражается в том, что 3я и 6я заглушают остальные.
2 Возможно, это токи работающего рядом оборудования или квартирной сети. Причем, набравшись на твой голый проводник они имеют одну частоту, а наведнные на разложенные тобой в гитаре емкости - другую. Итого - ты имеешь уже две проблемы. Причем, вторая более корректно называется не "фон", а "помехи" - ибо мешает твоему сигналу качественно реализовывать передачу синусов в твое воспроизводящее устройство (хотя, наслух может никак не проявлять себя в состоянии покоя), т.к. посылает в этот же тракт другие токи, которые на одних частотах оказывают импульсное и постоянное вычитающее действие на твой сигнал, а на других - суммирующее.
Есть еще очень много всякого, чего тут может еще возникнуть. Суть одна - ты более не получаешь корректный тембр и баланс струн в твой усилитель. Хотя, может статься, что первую проблему ты на 10% решил. Итого - общий уровень сигнала "прибился" на какую-то величину, ты вставил это в дисторшн и услышал, что стало тише. А вот ЧТО стало тише - ты еще не понял.
По итогу - если ты днями напролет смотришь на своей гитаре прогиб анкера, фоткаешь ее новые виды на в Фэйсбук ищешь новые царапинки и меряешься с писателями форумов фоном - забудь, что тут написано и дрочи дальше.
Если ты играешь реально, на громком звуке с барабанщиком и басистом - тебе более критичен будет звук, который она издает в пачке, а не тишина, которая у нее не совсем получается.

Прямо сейчас такой "экранированный" Ибанез переделываю. Завтра буду отдавать владельцу - велкам всем желающим на прослушку. Тел (29) 738 66 55

Какие Токи? импульсы))) Что такое Экран? По Экранировке Гитары ток не идёт!!!! Вы даже понятия не имеете что пишите)))

[Скиф]

Я прочел этот пассаж и начал подозревать, что растет новый Милун.


Какие токи в экране, разведенном одной точкой?!

[Джеабсонд]

Читаем внимательнее: сказано, что если земля имеет вид замкнутой цепи (или нескольких) - там точно что-нибудь заведется.
И не надо Милуна упоминать всуе. Ничего дурного человек никому не сделал.

[Джеабсонд]

А, хотя, господа, хрен на вас, экранируйте дальше.