guitar.by

Всем привет!


Господа дропщики, создаю тему, в силу следующего интереса:

Я много лет в курсе того, что такое пониженный строй (старый рекорд на 8-ми струне - 16 полутонов вниз от стандартного 6-ти струнного E)...
Разумеется, проводя такие эксперименты, мною было перепробовано несколько центнеров разношёрстнейших по производителю и калибрам струн, изучено множество мензур, и всё, вроде бы, уже стало понятно с оптимальными решениями...
Но...
Совершенно недавно (хотя знал об их "дропах" с 2003-го) мне захотелось узнать, какой калибр струн на пониженном строе 6-ти струна использует знаменитый маэстро из Dream Theater...
И наткнулся на ролик:

Строй С (ДО, если кто не в курсе), мензура 25.5, калибр струн... . . . 9-ка ( )... 9-ка в ДО!...
Мама... У Петруччи был медиатор из шёлковой ткани?...
Кто-нибудь в курсе, Train Of Thought (DT 2003) писался на 9-ке, или на вышеуказанном видео был просто его случайный и временный эксперимент?...

Не совсем по теме, но все же. Вот интересно, 9ка, ОК. Но как 9ка строит так низко? они же просто болтаются? Я понимаю в ре хотябы, но в до? Или там дроп До?

сегодня же попробую 10-46 в ре настроить, посмотрим возможно ли играть.

..не совсем по теме...

Да ладно, тут же не musicforums, на котором банят на веки вечные за каждое слово, минимально отходящее от темы..

Ну так я потому и удивлён собственно...
Мензура Фендеровская (не баритоны, которые длиннее, чем 25.5), а значит натяжение в До у 9-ки практически отсутствовать должно... Они и в стандарте большинству гитаристов слабоваты, а тут на два тона вниз...
Видел на каком-то форуме высказывания, вроде "с флойдом пружинами (количеством) натяжение регулировать можно"..
И в принципе, логически рассудив, это возможно, но:
1) Сам JP ничего о количестве добавленных пружин не сказал в видео..
2) Мне кажется, что тут слишком велик риск эту девятку рвануть на концерте, и почему не поставить просто более толстые струны...
Эх ладненько, тогда и я сейчас попробую настроить его именную палку в ДО, правда с 10-кой (просто не хотел перестраивать гитару/тремоло/болты/пружины, короче по полной, не убедившись в адекватности поступка)...

Чуть позже отпишусь, что вышло..

Serial писал(а):Не совсем по теме, но все же. Вот интересно, 9ка, ОК. Но как 9ка строит так низко? они же просто болтаются? Я понимаю в ре хотябы, но в до? Или там дроп До?

сегодня же попробую 10-46 в ре настроить, посмотрим возможно ли играть.

только новый комплект из коробки настраивай, т.к. если струна уже была растянута в более высоком строе, опускать её на пару тонов полная шляпа.

twisted_existor писал(а):

Serial писал(а):Не совсем по теме, но все же. Вот интересно, 9ка, ОК. Но как 9ка строит так низко? они же просто болтаются? Я понимаю в ре хотябы, но в до? Или там дроп До?

сегодня же попробую 10-46 в ре настроить, посмотрим возможно ли играть.

только новый комплект из коробки настраивай, т.к. если струна уже была растянута в более высоком строе, опускать её на пару тонов полная шляпа.

Ну-да, старые уже привыкли.

9-ка прекрасно себя ведёт при общем понижении на тон от стандарта (им. в виду ре) даже на "гибсоновской" мензуре. Никаких критических провисаний и потерь в мясе не обнаружено. В до "макаронистость", ессессна, заметна - но сука контролируемо. Кроме того, мензура 25.5 частично компенсирует макароны за счёт более сильного натяжения.

Как ни странно зависит от гитары. Сейчас у меня гибсон студио старый ,так вот в пониженом девятка там прикольно звучит. Как раз рокот этот дж дж есть. Поставил 11-50 ,тут уже натягивать выше ре не решаюсь ибо натяжение большое. На других гитарах было по другому. Да еще и пальцами как играть зависит. Может у него гитары тоже в этом плане определенно на толщину струн ,так сказать ,реагируют. В конце концов мы с вами не каждый день мюзикмэны за 3-5 косарей щупаем. И кстати - многие не дооценивают тонкие струны ,а между прочим на них играет много музыкантов известных. Тут еще и звукоизвлечение должно быть определенное. Ну мне кажется ,что всетаки в группе дрим театр у него строй повыше ,вот в сольниках как раз до скорее всего и есть.

Я всегда гнался за толстыми струнами. Дроп си - так 13-58 норм. Но честно, испытывал определенные сложности с натяжением. Возможно, нужно больше практиковаться было, но если сделать более тонкие струны и научиться по-новому контролировать атаку, то лично мне по идее станет намного комфортнее играть. Но как правильно выше заметили - гитара должна быть соответствующей. Еле играющие гитары будут лучше звучать если более толстые струны будут давать больше энергии в корпус. Хотя в тоже время если так рассуждать, то тонкие макаронины всегда будут меньше раскрывать инструмент, нежели их более толстые собраться.

по секрету скажу, что атака от калибра струн не зависит вообще никак.

twisted_existor писал(а):по секрету скажу, что атака от калибра струн не зависит вообще никак.

Хм... Т.е. если струна болтается, не натянута, то по ней нужно бить медиатором так же как по хорошо натянутой?

twisted_existor писал(а):по секрету скажу, что атака от калибра струн не зависит вообще никак.

да ладно

Serial писал(а):

twisted_existor писал(а):по секрету скажу, что атака от калибра струн не зависит вообще никак.

Хм... Т.е. если струна болтается, не натянута, то по ней нужно бить медиатором так же как по хорошо натянутой?

конечно, а почему нет?

twisted_existor писал(а):

Serial писал(а):

twisted_existor писал(а):по секрету скажу, что атака от калибра струн не зависит вообще никак.

Хм... Т.е. если струна болтается, не натянута, то по ней нужно бить медиатором так же как по хорошо натянутой?

конечно, а почему нет?

А как на счет чистоты звука, амплитуды струны?

Ну вот и я, коллеги..

Инструмент, как правильно было замечено, не каждый запоёт с тонкими струнами, а от себя добавлю - не каждый запоёт и с толстыми (нередко можно встретить перенатяжение, которое искажает звук в худшую сторону и гитара становится ровным быстроглохнущим поленом).
Но я проводил эксперимент на "гербовом" EBMM JP6 Piezo (идентичный тем, на которых JP играет в Будокане, а соответственно, на которых писалася TOT 2003), на видео вверху у Петруччи, почему-то, чуть более примитивные ММ, без пьезо, гербов и с некрашенной головой, но дерево и датчики в них те же.

Итак..

Ну что.. Понизил строй в ДО, но струны классическая 10-ка (без разнобоя, частенко ведущего к "вертолётам"), 9-ки новой не нашлось.
Должен сказать, что я ожидал худшего результата...
Гитара звучит полноценно, играть однозначно стало легче, но струны не стали абсолютными соплями, ибо пружины в тремоло действительно позволяют добиться оптимальной настройки натяжения(но естественно не идентичного 10-ке в стандарте МИ).
При адекватной высоте струн, а также с нормальным изгибом анкера, даже капризный пьезо в данном строе не дребезжит.

Так что да, сейчас могу сказать, что шоковое состояние от 9-ки (всё же не такая уж разбежка с 10-кой) в ДО, на 25.5 - полностью прошло..
И если честно, то мне нравится даже больше, как гитара отдаётся и резонирует сейчас, нежели в стандарте.

Но подожду ещё, пусть дерево/гриф/струны попривыкнут к новому строю, и посмотрю позже, как себя поведёт инструмент...

Serial писал(а): А как на счет чистоты звука, амплитуды струны?

Струны надо поднять над грифом - это само собой.