Мудрости совмещение электроники с живым звуком.

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
7esh
Интересующийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 6:24 pm

Мудрости совмещение электроники с живым звуком.

#1 Сообщение 7esh » Чт ноя 08, 2007 12:03 pm

Здесь, попрошу тех, кто что-то знает об этом, написать свои советы начинающим.
Вопрос следующий: у нас есть клавиши, есть ноут с семплами ну и стандартный состав (гитара, барабаны, бас, вокал). Так вот, при совмещении этого, начинаются проблемы. Например-
1. ритм- сбиваемся с ритма- возникает расхождение с семплами- что нужно? метроном в уши барабанщику или долгие репетиции или...
2. кто должен врубать фон- ноут или звукорежиссер за пультом, например: есть участок, где одновременно звучат скрипки в фоне и при этом электронный бит - начинаются в разное время. Кто лучше и качественнее это сделает?
Вообще какова роль звукаря? Я так понимаю, что он весьма немаловажная фигура в выступлении. Особенно в таких стилях, как наш.
3. звуковая карта ноута или это с процем связано- адски тормозит, и при воспроизведении многих звуков возникают помехи. Есть ли какие-то ухищрения?

По мере сил, может ктто с такими проблемами сталкивался, помогите чым смагете!) будем признательны.

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#2 Сообщение Артём » Чт ноя 08, 2007 12:48 pm

Совет номер раз - ЗАБЕЙТЕ НА НОУТ, лучше возьмите что-нибудь
аппаратное. Но это так, мой личный совет :) Ну хотя бы Электрайб.

"Ноут с сэмплами" - а откуда сэмплы взяты? может лучше не чужие
юзать, а своих наделать? Может даже не заранее, а в реальном
времени на сцене? Аппаратных возможностей - ВАГОН. И цены уже
давно кусаться перестали.

1. По поводу барабанщика. Есть только один способ - это раздельные
выходы на карточке ноута. Одна стереопара в люди,вторая
в мониторы.И надо пускать метрономные клики либо в мониторы, либо
конкретно в уши барабанщику. Тогда вообще лепота, барабанщик
начинает играть обычный ритм, а потом в ровной синхре к нему
электронные ходильники добавляются. А в восприятии барабанёра
электронный подклад как бы и не уходил! С ноутом проблема
решается карточкой с несколькими выходами.

2. По поводу этого - только вы сами. Звукорежа об этом просить -
то же самое что его же просить носки постирать. Должен быть в
составе такой музыкант - "электронщик". Который и паттерны врубит
когда надо, и звук их художественно покрутит. Я бы нарекомендовал
аппаратное решение, но сойдёт ноут, звуковуха (с не менее чем двумя
стереопарами) и маленький микшер. А звукореж в зале занимается
своей обычной работой.

3. Нормальная звуковая карта с ровными дровами и поддержкой
ASIO 2.0. Если не хотите забивать на ноут, тогда Echo AudioFire 4.
Или E-MU 0202. Без апгрейда звуковухи - никак.

Или же забудьте про ноут, и возьмите себе AKAI MPC 500.
Он стоит дешевле ноута, а для "электронщика в живой команде" -
не в пример функциональней и безотказней. Или же Korg ESX-1.



Вот вы бы купили походный ножик в котором винда стоит?
я - нет. Поэтому все швейцарские ножики - АППАРАТНЫЕ :)

Из того что сейчас есть - KORG ESX и AKAI MPC 500. Оба стоят
меньше штуцера, оба имеют очень гибкий интерфейс и в оба можно
сэмплы грузить. Правда у MPC 500 только одна стереопара,
и разделить уже нельзя.
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#3 Сообщение Артём » Чт ноя 08, 2007 2:42 pm

А ещё лучше если сами расскажете - что за музыка, какие сэмплы и вообще.
Кино, вино и Брайан Ино

7esh
Интересующийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 6:24 pm

#4 Сообщение 7esh » Чт ноя 08, 2007 3:28 pm

Слушай у тебя ася есть? Моя- 339454590.
Классно , что нашел понимающего человека. Писал, если честно, без всякой надежды.
У нас все свое- это на счет сэмплов. Ничего мы не берем чужого.
Играем... Ну блин, nu-metal, наверно так скажу.
посмотрел я этот коржик и акаи- ну за них же отвалить бобла надо. пока будем играть на том, что есть.
Вопрос со звуковухой- как я впихну в свой ноут ее, если там места мало!( В смысле- на карточке будет два выхода, а у мя же был только один. Как я из одного два сделаю? И сколько такая карточка стоить будет?

Аватара пользователя
Foucault
Ветеран
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 6:07 pm
Откуда: Менск

#5 Сообщение Foucault » Чт ноя 08, 2007 3:33 pm

Насколько я понял из того, что писал Артём звуковуха предполагается внешняя. Подключается через USB или Firewire. Вобщем погугли по названию звуковухи.
Ти кажеш що ти вільний? Я хочу почути твою виразну волю, а не те, що ти скинув ярмо!
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix

7esh
Интересующийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 6:24 pm

#6 Сообщение 7esh » Чт ноя 08, 2007 3:45 pm

Прикольно, Спасиб за подсказ...

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#7 Сообщение Verter » Пт ноя 09, 2007 1:15 pm

2 7esh

Приятно встретить в нашей стране человека, который в своей музыке отходит от гадких стандартов ВИА 70-х.

Пиши, если будут какие-нибудь вопросы по оборудованию, коммутации, миди протоколу...

x-model@mail.ru

Чем смогу, как говорится.
kosmodromm.com

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#8 Сообщение Артём » Пт ноя 09, 2007 2:07 pm

Verter писал(а):Приятно встретить в нашей стране человека, который в своей музыке отходит от гадких стандартов ВИА 70-х.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

хорошо сказал :)
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#9 Сообщение Verter » Пт ноя 09, 2007 10:13 pm

Мне нравится подход "создания группы - па-беларуску"

"ВотЪ у нас есть вокалист и гитарист... Что же нам еще нужно для полного счастья? А нужен нам еще соло-гитарист, барабанщик, басист, в рееедких случаях клавишник играть Strings на фоне... и пианинные "интро."

Т.е. люди сами ставят себя на РЕЛЬСЫ. С которых - не свернешь, не отступишь ни на шаг в сторону...

Что можно построить из прямоугольного кирпича? Правильно - прямоугольник. Или куб. А если нужен шар, кольцо или цилиндр? Или вообще фигура, не имеющая названия?

Не бойтесь экспериментировать. Не стесняйтесь быть смешными или непонятными "массам". Этим "массам" по большому счету все равно что слушать, сидя в кабаках. Не начинайте "создание группы" с покупки китайской гитары в Ждановичах. Придумывайте МУЗЫКУ.

Может быть, тогда мы услышим наконец что-то, что можно будет с гордостью назвать "белорусской музыкой".

Может, когда-то такой день наступит.

Я не теряю надежды...
kosmodromm.com

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#10 Сообщение Verter » Пт ноя 09, 2007 10:17 pm

Это я так... никого не имея ввиду
kosmodromm.com

Аватара пользователя
DSR
Ветеран
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 12:49 am

#11 Сообщение DSR » Сб ноя 10, 2007 1:22 am

Может я немного не по теме:

Я помню как у ребят из Stone People (брэк-бит) завис компутер посереди выступления..... это был полный ппц.....
...Еще у них гитара была в Компутер включена...т.е. оброботка звука гитара шла через Гитар Ф Икс...
На починку потратили минут 5.... конфуз был полный )

У нас с Subway(драм-н-бэйз) проблем небыло.... я врубался в комбо.... он играл сэт.... я играл свою линию.... потом был еще MC.... Да ....веселое время было...
но делалось как проект ... на месяца два...потом Subway играл один....
Главное поднять шум...и во время уйти....
:wink:

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#12 Сообщение Артём » Вс ноя 11, 2007 3:48 pm

DSR писал(а):Может я немного не по теме:

Я помню как у ребят из Stone People (брэк-бит) завис компутер посереди выступления..... это был полный ппц.....
...Еще у них гитара была в Компутер включена...т.е. оброботка звука гитара шла через Гитар Ф Икс...
На починку потратили минут 5.... конфуз был полный )

У нас с Subway(драм-н-бэйз) проблем небыло.... я врубался в комбо.... он играл сэт.... я играл свою линию.... потом был еще MC.... Да ....веселое время было...
но делалось как проект ... на месяца два...потом Subway играл один....
Главное поднять шум...и во время уйти....
:wink:
именно поэтому, юзайте люди хардварные грувбоксы и синты.

комп на сцене - нонсенс. если это конечно не маковский ноут :)
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#13 Сообщение Verter » Пн ноя 12, 2007 12:56 am

Артём писал(а):
DSR писал(а):Может я немного не по теме:

Я помню как у ребят из Stone People (брэк-бит) завис компутер посереди выступления..... это был полный ппц.....
...Еще у них гитара была в Компутер включена...т.е. оброботка звука гитара шла через Гитар Ф Икс...
На починку потратили минут 5.... конфуз был полный )

У нас с Subway(драм-н-бэйз) проблем небыло.... я врубался в комбо.... он играл сэт.... я играл свою линию.... потом был еще MC.... Да ....веселое время было...
но делалось как проект ... на месяца два...потом Subway играл один....
Главное поднять шум...и во время уйти....
:wink:
именно поэтому, юзайте люди хардварные грувбоксы и синты.

комп на сцене - нонсенс. если это конечно не маковский ноут :)
Не соглашусь, Артем.

Я понимаю тех "беларускiх музыкау", у которых ноут глюканул. Зная бюджеты наших музыкантов, предположу, что ноут юзается не только исключительно для музыки... да и не очень новый, скорее всего.

Нормальный новый ГРАМОТНО ОТСТРОЕННЫЙ ноут (лиц. винда с отключенным всем лишним), 3-4 музыкальные программы и больше НИЧЕГО - и ноут будет работать как часы.
kosmodromm.com

Никита
Ветеран
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:56 am
Контактная информация:

#14 Сообщение Никита » Пн ноя 12, 2007 1:49 am

Verter - ничего личного
Делаю вывод после общения с тобой по ЛС и по твоим постам - на фоне яркой ненависти к стереотипщикам у тебя сформировались свои устоявшиеся стереотипы (не принимай близко к сердцу, каждому такое свойственно и у меня такое было и есть) которые ты толкаешь в массы под видом свежего творога.

Аватара пользователя
Verter
Ветеран
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:49 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#15 Сообщение Verter » Пн ноя 12, 2007 2:24 am

Как раз наоборот - избавляюсь от стереотипов. И, заметь, в своих постах я не назвал ни одной группы, ни одного имени. Чтобы каждый, кто прочитает этот пост, смог спроэцировать это на свою ситуацию, с подстановкой конкретных действующих лиц.

И инструментальную музыку я - тоже люблю. Если это - МУЗЫКА.

Вот 4 декабря к примеру на концерт "АукцЫона" иду;)
kosmodromm.com

Ответить