Ну так можно вообще ничем не заниматься..
Если кто-то не слышит разницы ..эот ваши проблемы
Есла , кто-то не чувствует большего удобства...тоже ВАШИ проблемы...
И не надо мне здесь технологии рассказывать... и про диванных/проф гитаристов сказок тоже не нужно...
"Если такие умные, чего ж такие бедные?"......мастера блиннн.... играть нужно, а не "табуретки" строгать....
мне приехал Bill Nash Strat S-63 с ободранным грифом - лучше и удобнее страта я еще не видел и не слышал.....
Гоняем лысого или супер-гриф.
Модератор: chinaski
-
Galleion_GTR
- Бывалый
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 11:05 am
-
Konstantin Bandurin
- Прохожий
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 10:42 pm
- Откуда: Grodno
Цитата из журнала Music Box #41
"Так чем же можно защитить дерево? На данный момент существует три основных способа – дерево красят, лакируют и покрывают специальным маслом с воском. Мы рассмотрим два наиболее эстетически интересных способа – лакировку и обработку маслом. Создавая защитную плёночку, лак в большей степени препятствует проникновению грязи и влаги, чем масло. Лак, безусловно, больше насыщает краски и структуру дерева. Для любителей зеркально-глянцевых поверхностей лак вообще незаменим, потому что масло яркого блеска не даёт. Но есть плюсы и у масла. Во-первых, оно минимально вмешивается в акустическую работу дерева, так как не создаёт твёрдой поверхностной плёнки. Во-вторых, масло универсально – любое защитное масло годится для любого вида дерева. В-третьих, масло не боится перепадов температуры, оно не покрывается трещинами, его нельзя поцарапать, ибо оно лежит не на поверхности, а находится внутри пор дерева. В-четвёртых, масло не требует полной замены всей масляной пропитки при ремонте, то есть перешлифовки и повторного нанесения масла по всей детали гитары. Достаточно подшлифовать локальный участок, обработать его маслом, и после высыхания вы не заметите разницы. С лаком такой «фокус», как правило, не проходит – из-за одной глубокой царапины приходиться полностью перешлифовывать всю деталь.Однако в уходе промасленное дерево более требовательно. Если в случае с лакированным инструментом потребуется полироль и средство для очистки грязи, то масляная пропитка потребует от вас запастись маслом для последующих ремонтных операций (а они будут требоваться чаще, чем с лаком) и специальными средствами для ухода.
МАСЛО, или масляная пропитка – это относительно новый вид защиты дерева, но очень активно применяющийся в последнее время. В состав масла входят натуральное масло (льняное например) и жидкий воск. Масло сверхуниверсально – его можно использовать для обработки любой породы дерева, в любых условиях. Масло может нанести любой человек, для этого необязательно быть специалистом. Главное – тщательно отшлифовать поверхность, равномерно нанести масло-пропитку. В некоторых случаях финишной обработкой служит полировка войлоком или специальным падом. Визуально масло очень красиво подчёркивает струнные нюансы дерева, затемняет его. С помощью масляной пропитки очень легко тонировать дерево, добавив в масло совместимый с ним краситель. Сохнет масло быстро, запах ненавязчивый, масляный. Расход экономный – много масла не наносят, так как можно «испортить маслом кашу» – лишнее, не впитавшееся масло оставляет на поверхности жирные, лоснящиеся пятна и разводы. В целом масло позитивная вещь, уход за ним простой, но как отмечалось ранее, довольно частый."
Общие сведения о маслах применяемых в живописи и не только.
"Жирные высыхающие масла имеют способность обращаться на воздухе в твердые вещества, что и дает возможность пользоваться ими как связующими веществами красок в масляной живописи и в малярном деле. На основании этого они и названы высыхающими маслами, в отличие от целого ряда других масел растительного же происхождения, которые или совершенно не проявляют этой способности в условиях живописной практики, или же проявляют ее лишь отчасти.
Все растительные жирные масла, таким образом, с этой точки зрения могут быть подразделены на высыхающие, полувысыхающие и невысыхающие.
К высыхающим жирным маслам относятся: льняное, маковое, ореховое, конопляное, масло белой акации, растения лялеманции, масло сосновых и еловых семян, бузины, древесное (тунговое), перилловое, нигеровое и др.
К полувысыхающим относятся: хлопковое, подсолнечное, маисовое, кретоновое, рапсовое, сезамное, масло липового дерева и др.
К невысыхающим - миндальное, касторовое, оливковое, кокосовое, пальмовое, фисташковое и многие другие.
Высыхание масла и масляных красок представляет весьма длительный процесс.
Живописцы различают в нем три момента:
1) подсыхание масла, при котором на поверхности Слоя образуется пленка, дающая отлип;
2) засыхание масла, когда наблюдается исчезание отлипа и образование твердой поверхности и
3) полное сквозное затвердение масляного слоя.
Так, льняное масло, например, подсыхает в 3-6 дней, засыхает в 60 дней и затвердевает во всей толще слоя в 2 года."
Тунговое масло - продукт отжима семян тунгового дерева, очень распространеное средство для столярной обработки в Китае, Японии и Прочей Азии. Используется черт-те знает сколько веков.
Олифа - чаще всего проваренное льняное масло (что ускоряет полимеризацию) с добавлением свинцового сиккатива (что еще раз ускоряет полимеризацию) Оружейное Gunstock Oil, Tru-Oil, Danish Oil представляет собой тунговое масло (не олифу) с добавлением воска и "секретных ингридиентов", видимо, благодаря которым 50 мг этого продукта обычно стоят около 50 долларов.
То есть льняное, тунговое масло и олифа - в принципе, разные вещи. И если Валерий работал олифой - то все и должно быть так плохо, как он описывал. И естественно - один такой опыт мог отбить охоту к этим технологиям. Если не поскупился на фирменную оружейную пропитку - то все должно быть очень гуд.
Хотя что тут обсуждать - не поперло и черт с ним.
Но убеждать людей - что вот то-то зло, а вот это - тру как-то...
Я даю просто обобщенную информацию, проверенную не одним сделанным грифом. Понравилось - делайте. Я считаю, что оно того стоит. То есть сумма преимуществ перевешивает сумму недостатков.
Если не уверены - найдите у кого нибудь такой готовый вариант и попробуйте. Попрет - не попрет. А то закрадываются мысли, что не все знают, о чем говорят.
"Так чем же можно защитить дерево? На данный момент существует три основных способа – дерево красят, лакируют и покрывают специальным маслом с воском. Мы рассмотрим два наиболее эстетически интересных способа – лакировку и обработку маслом. Создавая защитную плёночку, лак в большей степени препятствует проникновению грязи и влаги, чем масло. Лак, безусловно, больше насыщает краски и структуру дерева. Для любителей зеркально-глянцевых поверхностей лак вообще незаменим, потому что масло яркого блеска не даёт. Но есть плюсы и у масла. Во-первых, оно минимально вмешивается в акустическую работу дерева, так как не создаёт твёрдой поверхностной плёнки. Во-вторых, масло универсально – любое защитное масло годится для любого вида дерева. В-третьих, масло не боится перепадов температуры, оно не покрывается трещинами, его нельзя поцарапать, ибо оно лежит не на поверхности, а находится внутри пор дерева. В-четвёртых, масло не требует полной замены всей масляной пропитки при ремонте, то есть перешлифовки и повторного нанесения масла по всей детали гитары. Достаточно подшлифовать локальный участок, обработать его маслом, и после высыхания вы не заметите разницы. С лаком такой «фокус», как правило, не проходит – из-за одной глубокой царапины приходиться полностью перешлифовывать всю деталь.Однако в уходе промасленное дерево более требовательно. Если в случае с лакированным инструментом потребуется полироль и средство для очистки грязи, то масляная пропитка потребует от вас запастись маслом для последующих ремонтных операций (а они будут требоваться чаще, чем с лаком) и специальными средствами для ухода.
МАСЛО, или масляная пропитка – это относительно новый вид защиты дерева, но очень активно применяющийся в последнее время. В состав масла входят натуральное масло (льняное например) и жидкий воск. Масло сверхуниверсально – его можно использовать для обработки любой породы дерева, в любых условиях. Масло может нанести любой человек, для этого необязательно быть специалистом. Главное – тщательно отшлифовать поверхность, равномерно нанести масло-пропитку. В некоторых случаях финишной обработкой служит полировка войлоком или специальным падом. Визуально масло очень красиво подчёркивает струнные нюансы дерева, затемняет его. С помощью масляной пропитки очень легко тонировать дерево, добавив в масло совместимый с ним краситель. Сохнет масло быстро, запах ненавязчивый, масляный. Расход экономный – много масла не наносят, так как можно «испортить маслом кашу» – лишнее, не впитавшееся масло оставляет на поверхности жирные, лоснящиеся пятна и разводы. В целом масло позитивная вещь, уход за ним простой, но как отмечалось ранее, довольно частый."
Общие сведения о маслах применяемых в живописи и не только.
"Жирные высыхающие масла имеют способность обращаться на воздухе в твердые вещества, что и дает возможность пользоваться ими как связующими веществами красок в масляной живописи и в малярном деле. На основании этого они и названы высыхающими маслами, в отличие от целого ряда других масел растительного же происхождения, которые или совершенно не проявляют этой способности в условиях живописной практики, или же проявляют ее лишь отчасти.
Все растительные жирные масла, таким образом, с этой точки зрения могут быть подразделены на высыхающие, полувысыхающие и невысыхающие.
К высыхающим жирным маслам относятся: льняное, маковое, ореховое, конопляное, масло белой акации, растения лялеманции, масло сосновых и еловых семян, бузины, древесное (тунговое), перилловое, нигеровое и др.
К полувысыхающим относятся: хлопковое, подсолнечное, маисовое, кретоновое, рапсовое, сезамное, масло липового дерева и др.
К невысыхающим - миндальное, касторовое, оливковое, кокосовое, пальмовое, фисташковое и многие другие.
Высыхание масла и масляных красок представляет весьма длительный процесс.
Живописцы различают в нем три момента:
1) подсыхание масла, при котором на поверхности Слоя образуется пленка, дающая отлип;
2) засыхание масла, когда наблюдается исчезание отлипа и образование твердой поверхности и
3) полное сквозное затвердение масляного слоя.
Так, льняное масло, например, подсыхает в 3-6 дней, засыхает в 60 дней и затвердевает во всей толще слоя в 2 года."
Тунговое масло - продукт отжима семян тунгового дерева, очень распространеное средство для столярной обработки в Китае, Японии и Прочей Азии. Используется черт-те знает сколько веков.
Олифа - чаще всего проваренное льняное масло (что ускоряет полимеризацию) с добавлением свинцового сиккатива (что еще раз ускоряет полимеризацию) Оружейное Gunstock Oil, Tru-Oil, Danish Oil представляет собой тунговое масло (не олифу) с добавлением воска и "секретных ингридиентов", видимо, благодаря которым 50 мг этого продукта обычно стоят около 50 долларов.
То есть льняное, тунговое масло и олифа - в принципе, разные вещи. И если Валерий работал олифой - то все и должно быть так плохо, как он описывал. И естественно - один такой опыт мог отбить охоту к этим технологиям. Если не поскупился на фирменную оружейную пропитку - то все должно быть очень гуд.
Хотя что тут обсуждать - не поперло и черт с ним.
Но убеждать людей - что вот то-то зло, а вот это - тру как-то...
Я даю просто обобщенную информацию, проверенную не одним сделанным грифом. Понравилось - делайте. Я считаю, что оно того стоит. То есть сумма преимуществ перевешивает сумму недостатков.
Если не уверены - найдите у кого нибудь такой готовый вариант и попробуйте. Попрет - не попрет. А то закрадываются мысли, что не все знают, о чем говорят.
Kibin guitars - акустические гитары высочайшего класса. Изготовление, ремонт и обслуживание ваших гитар в Гродно /tel +37529 7-608-987
Готов подписаться под каждой фразой.
Только есть одно но...
Здесь идет речь о защите дерева.
Мир музыкальных инструментов несравнимо более широкий и хрупкий - и не ограничивается электрогитарным грифом.
Именно об этом я и хотел сказать.
Все имеет право на жизнь.
Аминь.
PS
Konstantin
Гриф я покрывал именно тунговым маслом.
Что бы не быть голословным, гитара скоро будет готова, отправлю ее в Минск, смотрите, щупайте, сравнивайте - или у меня руки из ж...пы а мозги набекрень, или что то другое....
Только есть одно но...
Здесь идет речь о защите дерева.
Мир музыкальных инструментов несравнимо более широкий и хрупкий - и не ограничивается электрогитарным грифом.
Именно об этом я и хотел сказать.
Все имеет право на жизнь.
Аминь.
PS
Konstantin
Гриф я покрывал именно тунговым маслом.
Что бы не быть голословным, гитара скоро будет готова, отправлю ее в Минск, смотрите, щупайте, сравнивайте - или у меня руки из ж...пы а мозги набекрень, или что то другое....
-
Konstantin Bandurin
- Прохожий
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 10:42 pm
- Откуда: Grodno
Из анектота
"Перед проповедью нодо остограмиться, а не ополлитриться.
Во время проповеди махать кадилом , а не ...ем.
После проповеди сказать "Аминь" , а не п...дец."
Это просто смешное окончание дисскуса.
Kibin guitars - акустические гитары высочайшего класса. Изготовление, ремонт и обслуживание ваших гитар в Гродно /tel +37529 7-608-987
-
Whisky
-
Whisky
-
cola05
- Ветеран
- Сообщения: 2185
- Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 2:29 pm
- Откуда: млечный путь,земля,бсср
Вот почитал и пришел к выводу:ежели я на фендере 80года с грифа лак сниму и начну его пида..сить щеткой с водой и мылом,и так далее,
" по технологии"-что останется от фирменного звука 80года?Правильно!
С таким понтом скрипки Амати и Страдивари можно заепашить!Если умеешь играть-то сыграешь на любом грифе!И винтажный,лакированый гриф старой фирменной гитары-это уже некий шарм наравне с ее звуком!Данная технология-строго для палок,а не для настоящих инструментов!!!
" по технологии"-что останется от фирменного звука 80года?Правильно!
С таким понтом скрипки Амати и Страдивари можно заепашить!Если умеешь играть-то сыграешь на любом грифе!И винтажный,лакированый гриф старой фирменной гитары-это уже некий шарм наравне с ее звуком!Данная технология-строго для палок,а не для настоящих инструментов!!!
MM JP7-limited edition>>ESP LTD AW-7>>Boyarsky Custom LP