Мониторы вс Уши (только обосновые мнения и факты)

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Мониторы вс Уши (только обосновые мнения и факты)

#1 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 12:55 pm

Мучает меня давно вопррос, многие кричат в один голос --
сводить в уашх нельзя, только в мониках. Но никто вразумительно
ответить не может почему, а только одни догадки и мнения.
Возникают подозхрения что это просто загон либо слухи ...

Сможет ли мне кто нибудь из профессионалов обьяснить логически и по научному
можно или нельзя и почему ????

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

#2 Сообщение ShadowSpaun » Пн янв 05, 2009 1:40 pm

Я далеко не профессинал, но суть в следующем, как я понимаю-


Когда ты слушаешь звук из колонок стерео-системы, то так или иначе звук из правой колонки попадает в левое ухо, а звук из левой- в правое. В наушниках дело обстоит несколько иначе, то есть левый канал- строго в левое ухо, правый- в правое. отсюда разница в восприятии
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 6:58 am
Откуда: DJ's TRIP-HOP team
Контактная информация:

#3 Сообщение Eduard » Пн янв 05, 2009 2:02 pm

Насамрэч, аптымальна працаваць і з навушнікамі і з маніторамі.

Навушнікі для таго, каб падраўняць інструменты, маніторы непасрэдна для звядзення.

Як ужо адзначыў, ShadowSpaun гукавыя палі ў навушніках і маніторах (ці ў любой акустычнай сістэме) зусім розныя.

Для паўнавартаснай працы патрэбна яшчэ Hi-Fi сістэма (ад хатняга кінатэатру падыдзе) і "бытавыя калонкі": муз.цэнтры, кампутарныя танныя калонкі. На гэтым усім ажыццяўляецца shit-маніторынг.
Worldwide dj's TRIP-HOP team

deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

#4 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 2:32 pm

аха т е вопрос о стереопанораме ...

Так если соблюдать требование к моноадаптивности, т е когда
л и п каналы можно миксануть в моно или просто оставить один из них,
без ущерба так что бы небыло противофаз. Т е к слову на проф студиях что бы раздвинуть (сделать шире панормано) к примеру гитару делают не задержку м/д левым и правым каналом а дабл треки
(т е разные сыграные дубли на отдельные каналы) не отпадет ли вопрос в этом ...

И если комната заглушена как подобает (контрольная комната),
не сводится ли это к минимуму ??

deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

#5 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 2:34 pm

2 Eduard
ага теперь начинаю понимать ))

deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

#6 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 2:38 pm

что лучше первее взять нормальные уши или мониторы с тем условием что есть впринципе терпимые мониторные уши -- филипс шп195 ??

Возникает вопрос к техническим тебованиям того и того ??
И соотношение качества или цены ушей вс мониторов ...

Где то в памяти проскакивает чей то пост о том что уши можно юзать и за 20 уев , а мониоры мол должны быть на высоте

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

#7 Сообщение ShadowSpaun » Пн янв 05, 2009 2:41 pm

deathcore писал(а):
И если комната заглушена как подобает (контрольная комната),
не сводится ли это к минимуму ??
не, не водится. просто получается глухая комната. вот и все)))
Звукозапись в Минске http://recording.by/

deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

#8 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 2:46 pm

неужели все так слепо и методом тыка, разве нет конкретных
рецептов, а не подгонять под хайфай, медиа, хайенд на колонках друга и в плеере девушки )))

deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

#9 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 3:38 pm

вот например можно остановится на этом )))))

http://catalog.onliner.by/sennheiser/he90_orpheus/

шутка если кто не монял )

Ress
Ветеран
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#10 Сообщение Ress » Пн янв 05, 2009 3:39 pm

Странно, что не возникает вопрос, почему бывают дешёвые наушники и очень дорогие, колонки от музыкального центра и студийные мониторы. Может и есть в природе наушники, способные заменить студийные мониторы, но их цена будет гораздо выше студийных мониторов.
В чём теоретическое обоснование данного факта - мне как-то без разницы. Просто на собственном опыте давно заметил, что сводить в наушниках можно, но результат не порадует при прослушивании в колонках.
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

deathcore
Интересующийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:43 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

#11 Сообщение deathcore » Пн янв 05, 2009 4:43 pm

А не радовать то может по разным причинам, возможно решение которой не заставило бы обязательно сводить на мониторах.
К примеру ты используешь не дабл трек, а задержку между правым и левым каналом для того что бы "раскинуть гитару между ушами" (просто потому что не занешь что мона юзать дабл трек). В итоге в ушах клево, а в колонках фазные наложения или вычеты или еще чего там и звучит как за стенкой И это не значило бы, что нужно обязательно сводить на мониторах, это значило бы, что нужно просто использовать дабл треки ...

Потому то я и хочу вплотную разобраться в этом вопросе, а не тупо следовать своими или чужими необосноваными мнениями, только потому, что кому- то показаолось или кого то не устроило что у него свелось на неизветсно какой аппаратуре и наушниках и неизвестно какие ошибки при этом были сделаны ...

pashevich
Завсегдатай
Сообщения: 649
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 7:44 pm
Откуда: минск
Контактная информация:

#12 Сообщение pashevich » Пн янв 05, 2009 4:48 pm

можно попробовать по частотам сводить в ушах, а по панорамным эффектам миксить в колонках. вроде должно работать.
осваиваю бас и фатапарат

Аватара пользователя
pip
Бывалый
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 9:01 pm
Откуда: NovoPolotsk
Контактная информация:

Re: Мониторы вс Уши (только обосновые мнения и факты)

#13 Сообщение pip » Вт янв 06, 2009 8:40 am

deathcore писал(а):Мучает меня давно вопррос, многие кричат в один голос -- сводить в уашх нельзя, только в мониках.
никто не запрещает сводить в ушах - как тут запретишь?)
Вперёд и с песней!)
Всё успешно проверяется самостоятельно - если нет веры к словам других.
(Ключевые слова - "практика показывает"- а "Почему?" - пусть объясняют - акустики...)
Запись, сведение и т.д. - http://vk.com/club30300002
Жми и слушай!)

Аватара пользователя
Eduard
Ветеран
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2004 6:58 am
Откуда: DJ's TRIP-HOP team
Контактная информация:

#14 Сообщение Eduard » Вт янв 06, 2009 9:15 am

deathcore, дзякуй, пасьмяяўся. Ідзі вучыць матчастку. "вычеты" - гэта зусім іншая штука, да фазы не мае аніякага дачыненьня.
Пра мона таксама спадабалася ))))))))) "оставить один из них без ущерба так что бы небыло противофаз". А якая можа быць супрацьфаза, калі ты не суміруеш абодва канала, растлумач, калі ласка?
Так што спачатку матчастка табе зможа дапамагчы, а ўжо пасьля пытайся. Толькі, калі ласка, не пытайся пра спектральны, ЛПТ й кепстральны аналіз. Там усё роўна на пальцах не раскажаш )))))))))

pashevich, па частотах не атрымаецца ў вушах, там АЧХ зусім не роўная (калі мы не кажам пра праф. студыйны ўзровень вушэй, кошт на якія параўнальны з коштам манітораў).
Worldwide dj's TRIP-HOP team

Jay002
Бывалый
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 3:24 pm
Контактная информация:

#15 Сообщение Jay002 » Вт янв 06, 2009 10:09 am

Могу добавить, что баланс инструментов совсем разный получается в наушниках и мониторах. В это ОЧЕНЬ важный фактор.

p.s.
А противофаза и в наушниках прекрасно слышна.
http://vkontakte.ru/club1446843

Ответить