У баса нижняя МИ ~40 Гц, её как минимум должно быть слышно. А пердит от недостатка мощности -- в этом ареале резонанс динамика, следовательно комплексная динамическая нагрузка реально требует тока в 2-4 раза больше, соответствено вырастает и требуемая мощность -- там, где при заданной чувствительности на омической нагрузке хватило бы, скажем, 40 подводимых Вт, надо реально единовременно отдать 300, а чтобы отдать 300, нужен способный их отдать усилитель и способный их принять динамик, а когда эти условия выполняются, цена в несколько сотен долларов за один басовый динамик уже не выглядит сильно завышенной.
У гитары же в реальной аранжировке бывает до пары сотен герц снизу отрезать надоть, чтобы бас с бочкой не просили сделать их громчее, поэтому серединистый динамик автоматически решает сразу целую кучу ненужных проблем -- в пределе, при правильной аранжировке и выборе соответствующих задаче микрофонов можно свести только на одних обрезных фильтрах, вообще не трогая эквалайзер.
динамики Alphard какие отзывы?
Модератор: chinaski
Сильно зависит от аранжировки -- обычно ниже гитары бывает бас и ему надо своё пространство -- даже для нижней МИ 120 Гц это третья гармоника, для открытой ЛЯ -- уже почти вторая и без отрезания начинается традиционная проблема сведения 16 контрабасов. Опять же, гитара используется не только в тру дэзблэке для дЖдЖдЖ, с ней по вертикали может ещё толпа синтезаторов иттить, и если она при этом играет фанковый подчёс с квакушкой, то бывает что и до 400 отрезать надо, чтобы что-то слышно было. Тут-то серединистая гитара + серединистый датчик + серединистый грелко, отрезающий нах низ + ламповый усилитель с трансформаторной развязкой + серединистый динамик значительно уменьшают необходимость и степень хирургического вмешательства, т.е. позволяют резать значительно ниже, оставляя тело гитары в неприкосновенности: там, где от процессора в линию надо откромсать 250 Гц, чтобы хоть что-то стало слышно, от правильного тракта -- только сотню.Booster писал(а):у гитары 120 герц начиная идет панч, 200 уже нижняя середина. Если это все отрезать то будет кал а не микс. Но до 120 можно смело резатьsepuka писал(а):
У гитары же в реальной аранжировке бывает до пары сотен герц снизу отрезать надоть, чтобы бас с бочкой не просили сделать их громчее
Законы оркестровки и плавного голосоведения работают одинаково что в большом симфоническом оркестре, что в металбанде, меняются только инструменты.
Например, самое главное, но неочевидное назначение грелки -- не поддать гейну, а отрезать низу перед перегрузом, в итоге низ есть, но не срёт и не конфликтует с тем, что ниже. В самом усилителе множество каскадов, в каждом из которых присутствует свой фильтр для низа (для разного усиления на постоянном и переменном токе) и между ними стоят проходные ёмкости, которые режут отнюдь не инфразвук. На всём протяжении сигнала присутствует множество электрических и механических (гитара, динамик, микрофон) фильтров с перегибами в диапазоне примерно от 20 до 200 Гц, каждый из которых малодобротный, но вместе получается очень крутой, но музыкально ценный фильтр, собирающий звук в нужном диапазоне, с которым не надо делать глубоких хирургических операций. Собсно поэтому что металлисты, что галогенщики одинаково норовят тренькать на лесполострате через крысоскример в маршаломесафендер, патамушта в эвтом случае результат достигается существенно проще.
Например, самое главное, но неочевидное назначение грелки -- не поддать гейну, а отрезать низу перед перегрузом, в итоге низ есть, но не срёт и не конфликтует с тем, что ниже. В самом усилителе множество каскадов, в каждом из которых присутствует свой фильтр для низа (для разного усиления на постоянном и переменном токе) и между ними стоят проходные ёмкости, которые режут отнюдь не инфразвук. На всём протяжении сигнала присутствует множество электрических и механических (гитара, динамик, микрофон) фильтров с перегибами в диапазоне примерно от 20 до 200 Гц, каждый из которых малодобротный, но вместе получается очень крутой, но музыкально ценный фильтр, собирающий звук в нужном диапазоне, с которым не надо делать глубоких хирургических операций. Собсно поэтому что металлисты, что галогенщики одинаково норовят тренькать на лесполострате через крысоскример в маршаломесафендер, патамушта в эвтом случае результат достигается существенно проще.
Кто-нибудь скажет мне , где на гитаре находится частота 440 Гц? Значит взе , что ниже ноты "ля"отрезаем?Приподнимаем "совковые" 4 кГц? Ярко жужжим и шипим?Спасибо Вам говорит вокалист, текст которого не дошел до слушателя ,барабанщик,"точки" которого Вы смазали и слушатель, который не услышал слов песни, и нот гитары.sepuka писал(а):Сильно зависит от аранжировки -- обычно ниже гитары бывает бас и ему надо своё пространство -- даже для нижней МИ 120 Гц это третья гармоника, для открытой ЛЯ -- уже почти вторая и без отрезания начинается традиционная проблема сведения 16 контрабасов. Опять же, гитара используется не только в тру дэзблэке для дЖдЖдЖ, с ней по вертикали может ещё толпа синтезаторов иттить, и если она при этом играет фанковый подчёс с квакушкой, то бывает что и до 400 отрезать надо, чтобы что-то слышно было. Тут-то серединистая гитара + серединистый датчик + серединистый грелко, отрезающий нах низ + ламповый усилитель с трансформаторной развязкой + серединистый динамик значительно уменьшают необходимость и степень хирургического вмешательства, т.е. позволяют резать значительно ниже, оставляя тело гитары в неприкосновенности: там, где от процессора в линию надо откромсать 250 Гц, чтобы хоть что-то стало слышно, от правильного тракта -- только сотню.Booster писал(а):у гитары 120 герц начиная идет панч, 200 уже нижняя середина. Если это все отрезать то будет кал а не микс. Но до 120 можно смело резатьsepuka писал(а):
У гитары же в реальной аранжировке бывает до пары сотен герц снизу отрезать надоть, чтобы бас с бочкой не просили сделать их громчее
Узкий специалист подобен флюсу © К.ПрутковДжеабсонд писал(а):Кто-нибудь скажет мне , где на гитаре находится частота 440 Гц? Значит взе , что ниже ноты "ля"отрезаем?Приподнимаем "совковые" 4 кГц? Ярко жужжим и шипим?Спасибо Вам говорит вокалист, текст которого не дошел до слушателя ,барабанщик,"точки" которого Вы смазали и слушатель, который не услышал слов песни, и нот гитары.
Разве я где-то настаивал на необходимости именно резать или именно от 400?
В сообщении кроме замеченной цифры 400 есть другие буковки -- про «бывает» и про случай плотной аранжировки. Если барабанщега зовут ТR-909, басизда TB-303, далее по вертикали функционально значимые переливающаяся гармошка и суперлидовая мелодия, а гитара в этом месте ведёт всего-лишь контрапункт в виде фанкового подчёса на верхних трёх струнах с квакушкой, то её можно отрезать там, где нужно, а не там, где привычно -- бывает, что и до 400 Гц только на пользу. Это я о студийной практике, на сцене обычно тот же коллектив или идёт в записи, или выбрасывает половину партий и играет более традиционный рок на более традиционных инструментах.
Либо, теперь уже о сценической практике -- на сцену поднимаются два юных дарования с корейскими дровами и процессорами, в которых сделаны птички на всех найденных эквалайзерах, как будто кроме одной гитары ничего больше в группе не звучит, при этом третье дарование включает бас через жесткий фуз и начинает играть с первыми почти в унисон, а следующее дарование начинает шептать в микрофон и просить добавить баса себе в мониторы. Причём во время чека они же играли смус-джаз на чистом звуке. И в этом случае обрезание может сделать их кашу хоть немного менее кашеобразной, если почему-то нет возможности прогнать их со сцены.
Сам же я стараюсь играть на нормальном инструменте с традиционным строем через правильный усилитель с гитарными динамиками и снимать соответствующими задаче микрофонами и без надобности ничего не резать. Или к последнему абзацу будут возражения?
-
Skiff
- Ветеран
- Сообщения: 1594
- Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 6:17 pm
- Откуда: Из 70ых....
- Контактная информация:
Либо, теперь уже о сценической практике -- на сцену поднимаются два юных дарования с корейскими дровами и процессорами, в которых сделаны птички на всех найденных эквалайзерах, как будто кроме одной гитары ничего больше в группе не звучит, при этом третье дарование включает бас через жесткий фуз и начинает играть с первыми почти в унисон, а следующее дарование начинает шептать в микрофон и просить добавить баса себе в мониторы. Причём во время чека они же играли смус-джаз на чистом звуке. И в этом случае обрезание может сделать их кашу хоть немного менее кашеобразной, если почему-то нет возможности прогнать их со сцены.
...по роду своей профессиональной деятельности , автор этих строк имеет БОГАТОЕ наследие от единоборства с подобными коллективами , где на совместных выступлениях в солянках эти двухквинтовые с позволения сказать группы , откровенно замылив и испортив звук в гитарных комбо и кабинетах с унылой тоской ИЩУТ в порталах нечто фирменное, породистое и удобоваримое... И вожделенно взирают на звукорежисера , который героически доставая остатки читаемости гитар из общего микса РЕЖЕТ все несвойственные гитарному звуку ЧАСТОТЫ, где перевес ЦИФРОВОГО саунда от Зумов и Коргов вселяет состояние стойкой аллергии даже самим обладателям Флайтов и Крейзи ....
...по роду своей профессиональной деятельности , автор этих строк имеет БОГАТОЕ наследие от единоборства с подобными коллективами , где на совместных выступлениях в солянках эти двухквинтовые с позволения сказать группы , откровенно замылив и испортив звук в гитарных комбо и кабинетах с унылой тоской ИЩУТ в порталах нечто фирменное, породистое и удобоваримое... И вожделенно взирают на звукорежисера , который героически доставая остатки читаемости гитар из общего микса РЕЖЕТ все несвойственные гитарному звуку ЧАСТОТЫ, где перевес ЦИФРОВОГО саунда от Зумов и Коргов вселяет состояние стойкой аллергии даже самим обладателям Флайтов и Крейзи ....
Я счастлив жить тобой и Господом храним. В.Высоцкий
-
provocator
- Прохожий
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 12:48 pm
+5Либо, теперь уже о сценической практике -- на сцену поднимаются два юных дарования с корейскими дровами и процессорами, в которых сделаны птички на всех найденных эквалайзерах, как будто кроме одной гитары ничего больше в группе не звучит, при этом третье дарование включает бас через жесткий фуз и начинает играть с первыми почти в унисон, а следующее дарование начинает шептать в микрофон и просить добавить баса себе в мониторы. Причём во время чека они же играли смус-джаз на чистом звуке. И в этом случае обрезание может сделать их кашу хоть немного менее кашеобразной, если почему-то нет возможности прогнать их со сцены.
