Кто писал ритмовую гитару даблтрэками???Поделитесь секретом!

[Alvary]

Народ, кто может подсказать как это реализуеться? К примеру имеем одну гитару или две с перегрузом. Куда прописываються даблтрэки и как это все развести по панораме?

[Eduard]

www.625-net.ru

[Filthgrinder]

Куда прописываються даблтрэки и как это все развести по панораме?

Мы писали - так и не понял как правильно разводить. Пишут, что нужно переварачивать дорожку одну и направлять перевёрнутую и неперевёрнутую в два разных канала (L-R). Но что-то не понятно как их так направить, чтобы сам звук остался. А то он или есть в одном динамике или вообще его нету. Физика . Есть гдет в нете книга "Творческая Звукозапись" писателся Paul White'а по этой теме, там подробно объяснено как и что смешивается в миксе. Не знаю может быть такие фишки только с микшерными пультами за 3 штуки в арсенале проходят, опять же у меня не получилось, хотя неделю долбались.

[Alvary]

to Eduard:
Во блин Я там неделю не меньше искать буду!!! Там даже поиска нет никакого...
Может есть более конкретные ссылки?

[Alvary]

to Filthgrinder:

Ничего не понимаю, зачем дорожку то переворачивать???
Я так понимаю, на примере 2-ух гитар это выглядит примерно так:
Пишеться основная партия каждой гитары на разные дорожки и на каждую партию еще по дабл трэку (т.е. таже партия в живую на другую дорожку).
А далее панорамируюся примерно
1-1 100 влево
1-2 80 влево
2-1 100 вправо
2-2 80 вправо
т.е. так называемый квадрапл

А вот с одной гитарой, я че то недогоняю

[Eduard]

to Eduard:
Во блин Я там неделю не меньше искать буду!!! Там даже поиска нет никакого...
Может есть более конкретные ссылки?

Затое, там знойдзеш усё. І пішуць туды прафесіяналы, а то меркаваньні на форумах - гэта вельмі небясьпечна!

[Filthgrinder]

to Filthgrinder:

Ничего не понимаю, зачем дорожку то переворачивать???
Я так понимаю, на примере 2-ух гитар это выглядит примерно так:
Пишеться основная партия каждой гитары на разные дорожки и на каждую партию еще по дабл трэку (т.е. таже партия в живую на другую дорожку).
А далее панорамируюся примерно
1-1 100 влево
1-2 80 влево
2-1 100 вправо
2-2 80 вправо
т.е. так называемый квадрапл

А вот с одной гитарой, я че то недогоняю

По-моему то, что ты написал вообще никакого эффекта не даёт ну в плане именно эффекта, получается просто панаромирование влево одной гитары и вправо другой. Переворачивать в смысле инверсно - звучание дорожки меняется. В музыкальных редакторах эта опция по-моему "apply inverse" называется. Я ж не с неба взял...в книгах Paul White'а почти в каждой главе такая мысль есть. Причём как он объясняет по середине должен остаться чистый сигнал гитары, а по бокам разводится обработаный (допустим задержки или эффекты). Можно как он говорит создать эффект когда задержки в разных каналах соответственно различные, тогда будет казаться, что, допустим, соло-гитара доносится, к примеру, с правой стороны в левую (можно и наоборот). Но опять же я долго мучался и ничего не получилось. А кстати толку, что поставишь один и тот же трек пять раз и разведёшь его?? Звуковая окраска разве от этого поменяется, помоему только придётся каждый трек делать тише, чтобы эти пять вместе взятые не звучали намного громче. В приципе, если выше описанное не требуется тебе, то можно не разбраться, а просто прописать всё обычными дабл-треками и развести по сторонам будет живее смотреться.

[Eduard]

БРэдападобна!
Калі робіш інверсію канала, губляеш монасумеснасьць.
Пол ТАК пісаць не мог!
І не знайшоў я нічога падобнага ў яго кніжцы

[Alvary]

Я тоже не понимаю смысла инверсии трэка. В том способе, который я описал, просто за счет даблтрэков достигаеться большая плотность и мясцо в звуке. Насет задержки одноко канала относительно другого слышал (для создания псевдо стерео), но инверсия хоть убей не пойму...

[Filthgrinder]

Цитата Paul White:

"Как надо обработать моно-сигнал, чтобы создать ощущение о ширине стереобазы? Используется три канал микшерного пульта. Входной сигнал разделяется на две части. Одна из частей идёт в средний канал и панорамируется в центр. Вторая часть сигнала поступает на вход графического эквалайзера, который создаёт псевдослучайную частотную характеристику. Выходной сигнал эквалайзера тоже должен быть разделён на две части, которые подаются в два других канала пульта; одна из них панорамируется влево, другая - вправо. Кнопка переворота фазы одного из этих сигналов нажата. В результате сигнал, слышимый справа, является суммой центрального и одной из частей сигнала с выхода эквалайзера (фаза не перевёрнута); сигнал, слышимый слева, является разностью центрального сигнала и второй части сигнала с выхода эквалайзера (за счёт переворота фазы)."

Eduard

Читай между строк, может и я что не допонял там, но по-моему ты только можешь, что и дать ссылку на абстрактный сайт журнала "Звукорежжисёра", который, заметь, для звукорежиссёра больше предназначен, а не для музыканта. Зачем тогда вообще такие советы давать.

[Eduard]

2Filthgrinder: ты сам зразумеў аб чым гэта напісана, ці не? Пьсеўдавыпадковая пасьлядоўнасьць - гэта што, пусты гук?

А наконт спасылак: Да! Ты маеш рацыю! Я даю спасылкі толькі на ПРАФЕСІЯНАЛАЎ! На Васю, з суседняга пад'езду я не спасылаюся. І для мяне мае вагу толькі ПРАФЕСІЙНАЕ меркаваньне, а не "думы форумоўцаў, якія начытаюцца разумных кніг, нічога не зразумеўшы пачынаюць нешта бухець (я нікога на ўвазе не маю, ).
І няхай аўтар сам вырашае, якая інфа будзе яму на карысьць

Давайце лепш разам вучыцца. Карысьці ад гэтага значна больш.

[Eduard]

2Alvary: я палістаю апошнія "Гукарэжісёры", там, па-мойму было нешта напісана наконт гэтага. Потым табе дашлю. Давай e-mail.

[Aidan]

Да вы что?? какие секреты? если у нас есть только одна гитара, то соответственно пишем её, и пишем её же ещё раз...вот вам и даблтрек. Потом уже по вкусу и задачам разводим по панораме.
Всё тоже самое применимо к вокалу и любым другим инструментам.

Даблтрек - это копия какой-либо партии.

[Alvary]

2Alvary: я палістаю апошнія "Гукарэжісёры", там, па-мойму было нешта напісана наконт гэтага. Потым табе дашлю. Давай e-mail.

если нароешь чего буду мегапризнателен!!! alvary@mail.ru

[Alvary]

Да вы что?? какие секреты? если у нас есть только одна гитара, то соответственно пишем её, и пишем её же ещё раз...вот вам и даблтрек. Потом уже по вкусу и задачам разводим по панораме.
Всё тоже самое применимо к вокалу и любым другим инструментам.

Даблтрек - это копия какой-либо партии.

Это отнюдь не просто копия! Хотя можно и так!!! Это та же партия записанная вживую на другой трэк.
Вот и хотелось обсудить - по вкусам и задачам. Что такое даблтрэк я прекрасно понимаю. Интересует просто мнение форумчан по поводу эквализации, громкости и тому как и в каких пропорциях подмешивают даблтрэки к основным. Просто очень мало у нас обсуждают какие либо темы по звукорежисуре. Вот и наболело понимаешь...

Мегаспасибо всем кто участвует!!!