АС aka Мониторы

Сообщение

Verter · #16 Сообщение **Verter** » Чт июл 09, 2009 12:53 pm

Maestro писал(а):ага
давайте теперь в каждой теме о бюджетном оборудовании говорить, что в сравнении с профессиональным - сабж УГ.

Не бывает "бюджетных мониторов" за такую стоимость. Если на недорогой гитаре можно как-то играть и звучать, то на недорогих колонках, используемых в качестве мониторов, хорошо свести ничего не получится просто по техническим причинам.

Это примерно как советовать для гонок в стиле "ралли по пустыне" жигули-копейку. Она конечно стартанет, как и все, но развалится на первом же бархане. И толку от такого "бюджетного решения"

?

Silenter · #17 Сообщение **Silenter** » Чт июл 09, 2009 4:21 pm

Ну, не совсем.. Нет, ты, конечно, прав в общем.. но идёт речь не о том уровне...
Если, напрмер, нужно домашнее сведение, после которого материал был хотя бы служабельным, а не ж*пой... Просто как демо, например... Тут, при отстуствии финансов, можно обойтись и такими компромиссами.. По крайней мере на первое время. Пока музыка не начнёт приносить сказочные дивиденды...)
Как ни странно, определяющим фактором в любом деле всётаки являются руки, ростущие с нужного места. И звукорежиссура здесь не является исключением, хотя и подразумевает использования специального оборудования и условий, требующих не малых вложений. Ту же гитару за 200-300$ врядли кто-нить будет использовать для записи чего-то серьёзного... А если верить Малолетову, так научиться хорошо играть без лампового усилителя тоже нереально.....

Пусть это звучит как-то не так с моей стороны, но всё же...
Допустим, года 2 назад, я сводил трек вообще на полном Г.. А именно:
- встроенная карточка
- Усилитель... не помню какой-то советский типо хай-фай.. Может Одиссей какой..
- Колонки Радиотехника С-30
И вот этот, сведённый мной трек Земфиры - "Мальчик-ноль":

высшее качество (7.8 Мб)
нормальное качество (4.0 Мб)

И помоему, для демо годится... Особенно учитывая то, что там первоначальный материал был не супер, запись всей группой вместе.
А если к этой связке ещё бы добавить какие-нить нормальные уши для контроля частотного баланса, результат можно бы было ожидать ещё лучший. Схема проста: уши - амплитудно-частотный контроль, колонки - баланс панорамы + этакий шит-контроль)
Ну, ещё карточку нормальную бы....)

Soundchaser · #18 Сообщение **Soundchaser** » Чт июл 09, 2009 5:48 pm

Ы. Сведено дома на встроенной звуковухе и ушах за 60 долларов: http://eezima.com/music/ForeverSteps.mp3

Пы.Сы. Вот задумался, а нужно ли для записи демо покупать дорогие колонки и звуковуху. Или лучше потратить деньги на замену датчиков или покупку лампового комбо.

Мну уровень сведения устраивает. Для демо более чем.

Verter · #19 Сообщение **Verter** » Чт июл 09, 2009 5:51 pm

2 Silenter

Ну, Радиотехника это какбэ и не Микролаб, тем более с внешним усилителем хай-фай (а некоторые из них выдают вполне себе мониторный звук, пресловутые NS 10 у многих на хай-фае хорошем завязаны), а не встроенными 2-мя конденсаторами за две копейки:)) (Сведено, кстати, вполне прилично).

Кстати, на счет "гитары за 200 баксов" Вы не правы, сэр. Дело не в гитаре, а в мышлении, опять же. В моей практике есть случай, когда в микс в качестве гитары под электронной обработкой легла ТОЛЬКО Джолана старая, за 100 баксов которая. Были другие варианты, пробовали. Ну вот туда НУЖНА БЫЛА ДЖОЛАНА - сухонький банджообразный звучок плохонькой деревяшки и плохоньких звучков.

Так что, если не заниматься сугубо гитарной музыкой, где важно адекватное и узнаваемое звучание инструмента, хороши все средства. У Леонида Федорова есть гениальный альбом "Зимы не будет", там в треках, наряду с Волковским контрабасом, виолой да гамбой и "прочими жалейками" звучит старая акустическая гитара с бумажкой, подложенной под струны. И это все ОФИГЕННО там звучит. В том числе и по сведению:)

Silenter · #20 Сообщение **Silenter** » Чт июл 09, 2009 9:03 pm

Хм.. да ведь на таких гитарах даже и играть-то неудобно... И хотя звукорежиссёр может творить чудеса, первое золотое правило сведения - это качественный материал.
...Но один трек с этого альбома я таки попытаюсь найти и скачать для интереса...

ДЖОЛАНА - сухонький банджообразный звучок плохонькой деревяшки и плохоньких звучков.

Ну, может всё же не всё пробовали..
Да и электронная музыка.. Один товрищ говорил так: "мне достаточно пё*днуть в микрофон, и я сделаю из этого музыку...."
К слову, я тоже на это способен...)

Ну, Радиотехника это какбэ и не Микролаб, тем более с внешним усилителем хай-фай

Год назад где-то.. или больше.. задумал я модить эти С-30.. Ну, я в схемотехнике нуб.. сложно мне... а так жалко.. что не шарю.. Так круто когда человек не только с техникой дружит, но и паять умеет) Искренне завидую таким людям..
Ну, взял я одну колонку, разобрал и поехал))... План действий был такой: заменить тонкие соединяющие провода на провода большего сечения для меньших искажений, поменять кондеи с лавсановых на чо-нить вменяемое и подороже... Ну, уж не знаю, может какие-нить со слюды.. Вот только на этом всё дело и стало..
Провода купил слишком уж большого сечения, такие даже фиг паяются.. Или это я напутал, и написали криво.. нужно в раза 2 меньше..
А первое, что сделал - это устранил самый частый глюк старых динамиков.. Заменил жгутики к магниту диффузора. Вроде потерь в качестве сигнала не обнаружил, и в тоже время пропали траблы, часто возникающие от этого дифекта. Так же удалил светодиод и кусок его схемы, сигнализирующий о перегрузке (сигнализирующий заведомо рано, т. к. у с-30 давольно большой запас..)
Чо думаешь, Verter, есть смысл дальше продолжать? Я просто и не знал, что С-30 относят к настолько вменяемым АС. Хоть и хвалят их часто. Да и не занимаюсь я уже звукорежиссорой по некоторым причинам, может когда и продолжу.. хотя это мне было интереснее на самом деле, чем гитара.

Может кто знает по чём и где достать качественные кондеи с минимальным искажением сигнала на 2.2 мкФ 160 В - таких нужно 6 штук, и 2 по 10 мкФ 160 В?

Ы. Сведено дома на встроенной звуковухе и ушах за 60 долларов

Честно, чувствуется гараж. У меня сейчас пищалки джениус, но и на них слышен какой-то клипинг в начале, или просто не правильно компрессированнный сигнал. Вокал..

Verter · #21 Сообщение **Verter** » Чт июл 09, 2009 9:31 pm

Silenter писал(а): Чо думаешь, Verter, есть смысл дальше продолжать? Я просто и не знал, что С-30 относят к настолько вменяемым АС. Хоть и хвалят их часто. Да и не занимаюсь я уже звукорежиссорой по некоторым причинам, может когда и продолжу.. хотя это мне было интереснее на самом деле, чем гитара.

Радиотехника неплохие колоночки. У на нас на средней зоне стоят "Радиотехника S-90" (экспортные, на каком-то хай-файном ресивере "Техникс" старом) - как средняя зона вполне ничего, басы там проверять и т.п. Но к ним ОБЯЗАТЕЛЬНО ближняя зона нужна вменяемая, более "сухая" и мониторная. На "Радиотехнике" очень многого не слышно, что показывают мониторы ближней зоны.

S30 я детально не слушал, но ИМХО с доработкой будут поинтереснее чем "Микролаб" бюджетный, даже только потому, что будут задействованы через отдельный качественный усилитель (с нормальным трактом и охлаждением) а не встроенное нечто за 10$.

Zhora · #22 Сообщение **Zhora** » Чт июл 09, 2009 10:31 pm

У меня Радиотехника С30В+усилок Амфитон.Звук гораздо лучше чем у Микролаб про-3

Silenter · #23 Сообщение **Silenter** » Чт июл 09, 2009 11:04 pm

Ну, тогда может и попытаюсь доделать, если кондеи достану...

Zhora · #24 Сообщение **Zhora** » Чт июл 09, 2009 11:25 pm

А может кому более опытному доверить ???например мне??

Silenter · #25 Сообщение **Silenter** » Пт июл 10, 2009 2:03 am

Они не в Минске.. везти впадлу. Да и зачем.. я как-нить и сам припаяю. Если б кто ламповый комб сделал, хотя бы начинку) на 5 ватт... другой разговор.

Soundchaser · #26 Сообщение **Soundchaser** » Пт июл 10, 2009 8:05 am

Честно, чувствуется гараж. У меня сейчас пищалки джениус, но и на них слышен какой-то клипинг в начале, или просто не правильно компрессированнный сигнал. Вокал..

так в том-то и дело, что я спрашивал об колонках, на которых можно демо писать. Мне не нужно студийное качество, а когда понадобится - я обращусь на студию.
Просто бывает часто нужно перекинуть музыкантам из группы наброски рифов или примеры звучания. Сбрасываешь, а они "гитару не слышно на фоне минуса", "соло пропадает" еще чего нехорошего случается. Неужели вы думаете, что я не понимаю того, что колонки за 100$ никогда не заменят студийные мониторы?

Silenter · #27 Сообщение **Silenter** » Пт июл 10, 2009 1:25 pm

Ну так есть и другие способы показать помоему.. Ну, и да.. конечно, тут в таком случае не стоит особо париться со сведением.. Всё таки это целая отдельная наука, требующая как и любое дело для профессионального овладения, уйму времени.

Zhora · #28 Сообщение **Zhora** » Пт июл 10, 2009 1:37 pm

[/quote]Если б кто ламповый комб сделал, хотя бы начинку) на 5 ватт... другой разговор

смогу сделать

Soundchaser · #29 Сообщение **Soundchaser** » Пт июл 10, 2009 1:50 pm

Silenter писал(а):Ну так есть и другие способы показать помоему.. Ну, и да.. конечно, тут в таком случае не стоит особо париться со сведением.. Всё таки это целая отдельная наука, требующая как и любое дело для профессионального овладения, уйму времени.

Я же сразу и сказал об этом.
Очень часто для участия в концерте нужно предоставить демо-записи группы. Как правило, организаторы хотят услышать формат коллектива. Ради такого демо на студию идти дороговато будет. Поэтому меня и заинтересовала возможно приобретения более-менее качественной бюждетной АС.
В общем, спасибо тем, кто понял и откликнулся.

Silenter · #30 Сообщение **Silenter** » Пт июл 10, 2009 2:14 pm

смогу сделать

Отписал в личку...